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ask21 04 luglio 07 20:46

Modelli in resina...
 
Come si fà a fare una fuso in resina?!?!?
Cioè dico gli stampi dove si prendono?!??

E per fare anche le ali???

Quei modelli con fibra in resina(o cosa è?) come fà uno a costrurseli da solo???

francolvr 04 luglio 07 21:38

Compra qualche cosina da Shaller, e fatti mandare il manuale delle resine e degli stampi.
Studiali per un po' e poi riposta la domanda.:wink:

ask21 04 luglio 07 22:15

Citazione:

Originalmente inviato da francolvr
Compra qualche cosina da Shaller, e fatti mandare il manuale delle resine e degli stampi.
Studiali per un po' e poi riposta la domanda.:wink:

Forse la riposto subito...Se io volessi costruire uno swift (x esempio),da chi vado a comprare l'occorrente???No perchè uno potrebbe farsene poi a volontà e con un pò di spirito imprenditoriale anche a prezzi competitivi e regalarne a destra e a manca!!! ^_^

ermete 04 luglio 07 22:35

Prova a farti una fuso in fibra ben fatta, partendo dal disegno, poi mi dici se ti rimane la voglia di regalarle a destra e a manca...
Quanto ai prezzi concorrenziali, lascia perdere, le aziende si reggono sulla manodopera cinese, il prezzo di una fusoliera commerciale coprirebbe si e no il costo del materiale.

ravenlinux2000 04 luglio 07 22:42

fare una fuso da stampo non è difficile.é laborioso....noi in 2 per fare una fuso di un asw19 da 3,40 ci abbiamo messo 3 ore!!
il difficile di tutta la faccenda è fare lo stampo.Oppure conoscere qualche bravo modellista che lo ha e che è disposto a prestartelo.:wink:
dalle mie parti una volta (quando ancora i prezzi erano esorbitanti)c'era un gruppo di modellisti che mettevano un tot a testa e compravano un aliante in kit.poi si facevano lo stampo della fusoliera e da quello via a stampare fusoliere...
Se non conosci nessuno che ti insegna a stampare...la vedo dura!!Puoi leggere finchè vuoi ma se non lo vedi fare dal vero è una strada tutta in salita e dispendiosa.

ravenlinux2000 04 luglio 07 22:47

Citazione:

Originalmente inviato da ask21
Forse la riposto subito...Se io volessi costruire uno swift (x esempio),da chi vado a comprare l'occorrente???No perchè uno potrebbe farsene poi a volontà e con un pò di spirito imprenditoriale anche a prezzi competitivi e regalarne a destra e a manca!!! ^_^

quandi farai swift a volontà e ne avrai tanti da regalarne a destra e a manca fai un fischio che me ne prendo un paio..:lol:
scherzavo eh...è solo che mi sembri un pò troppo ottimista.:)

ask21 04 luglio 07 22:55

Citazione:

Originalmente inviato da ravenlinux2000
quandi farai swift a volontà e ne avrai tanti da regalarne a destra e a manca fai un fischio che me ne prendo un paio..:lol:
scherzavo eh...è solo che mi sembri un pò troppo ottimista.:)

Voleva essere puramente sarcastico!!:P

Comunque sono quasi tentato di comprare un aliante e fare lo stampo...mio papà ci sà fare con queste cose per fortuna...e al limite ci sono i suoi colleghi.....................

Quasi quasi...forse ho anche i materiali a gratisse!!O quasi...

DoC 04 luglio 07 23:36

Non ti far prendere dall'entusiasmo... fare uno stampo è un culo mostruoso se non hai la mano... stampare pure...

Inizia a comprarti le fusoliere ed ad imparare a farti le ali... impara ad usare i compositi alla perfezione... impara a costruire e acquisisci manualità... poi ne riparliamo...

Riguardo a farsi tutte le fusoliere che vuoi, e soprattutto guadagnarci... tanti fanno questo ragionamento... devi avere tempo a palate e tanta voglia, perché quando non è più un divertimento ma un "lavoro" ti fai due balle quadre e ti passa la voglia di giocare al modellista; i margini di guadagno sono minimi e soprattutto devi offrire un prodotto perfetto... (qualcuno sa se c'è Lele il bagnino all'ascolto... 'tacci sua e al cesso di fuso che mi ha stampato... <_< ... ancora adesso la ho di traverso!)...

Scusa la sviolinata ma mi pareva di ricordare che fossi un po' agli inizi con le capacità costruttive... (magari misbaglio... e nel caso tralascia il mio messaggio) e stampare non è che sia poi così un delirio ma neanche una sciocchezza...
Guarda sul sito di Peppe Panzer e fatti mandare le dispense di Schaller...

ask21 04 luglio 07 23:44

Citazione:

Originalmente inviato da DoC
Non ti far prendere dall'entusiasmo... fare uno stampo è un culo mostruoso se non hai la mano... stampare pure...

Inizia a comprarti le fusoliere ed ad imparare a farti le ali... impara ad usare i compositi alla perfezione... impara a costruire e acquisisci manualità... poi ne riparliamo...

Riguardo a farsi tutte le fusoliere che vuoi, e soprattutto guadagnarci... tanti fanno questo ragionamento... devi avere tempo a palate e tanta voglia, perché quando non è più un divertimento ma un "lavoro" ti fai due balle quadre e ti passa la voglia di giocare al modellista; i margini di guadagno sono minimi e soprattutto devi offrire un prodotto perfetto... (qualcuno sa se c'è Lele il bagnino all'ascolto... 'tacci sua e al cesso di fuso che mi ha stampato... <_< ... ancora adesso la ho di traverso!)...

Scusa la sviolinata ma mi pareva di ricordare che fossi un po' agli inizi con le capacità costruttive... (magari misbaglio... e nel caso tralascia il mio messaggio) e stampare non è che sia poi così un delirio ma neanche una sciocchezza...
Guarda sul sito di Peppe Panzer e fatti mandare le dispense di Schaller...

Ho già costruito...ho fatto un gladiator ma poi l'ho regalato,ho costruito qualcosa in depron(costruito???) e poi ho impicciato un pò con easyglider vari...

Costruirei volentieri le ali,ma poi la fuso???E' il problema che ho con il Mini-Fox o il Mini-swift o Mini-quello che sia...

DoC 04 luglio 07 23:49

Citazione:

Originalmente inviato da ask21
Ho già costruito...ho fatto un gladiator ma poi l'ho regalato,ho costruito qualcosa in depron(costruito???) e poi ho impicciato un pò con easyglider vari...

Costruirei volentieri le ali,ma poi la fuso???E' il problema che ho con il Mini-Fox o il Mini-swift o Mini-quello che sia...

Appunto... non hai costruito....; le fuso si comprano, ma se non hai la minima dimestichezza coi compositi e laminazioni, lascia perdere per ora... inizia da qualche kit semilavorato come quelli di cuccolo dove c'è da fare molto lavoro... rivesti le ali di fibra così inizi a capire come funzionano i compositi... non lo dico per smontarti, credi... gli stampi sono ancora un po' lontani...

ask21 05 luglio 07 00:06

Citazione:

Originalmente inviato da DoC
Appunto... non hai costruito....; le fuso si comprano, ma se non hai la minima dimestichezza coi compositi e laminazioni, lascia perdere per ora... inizia da qualche kit semilavorato come quelli di cuccolo dove c'è da fare molto lavoro... rivesti le ali di fibra così inizi a capire come funzionano i compositi... non lo dico per smontarti, credi... gli stampi sono ancora un po' lontani...

Mi fido mi fido,altrimenti non sarei neanche quì a chiedere!

lesath82 05 luglio 07 01:52

Azz, avevo appena chiesto info in un altra discussione su quello che penso sia lo stesso argomento (lì erano fusoliere per elicotteri), e da perfetto ignorante speravo fosse una cosa un po' meno difficile. A questo punto chiedo: non mi sapreste consigliare qualcosa di ordinato e didattico che posso leggere, tipo un manuale o una guida (possibilmente on-line, ma anche cartacea se ne conoscete una ben fatta tipo "corano del modellista", "bibbia del costruttore" su cui andare sul sicuro) per potermi fare un'idea del tipo di lavoro di cui si tratta per capire se è qualcosa in cui posso e voglio imbarcarmi? Deve partire proprio da zero, tipo cosa sono resina, compositi, depron, vernici... io non so niente di niente di materiali e di come si usino... ho un po' di esperienza extramodellistica solo con il legno, e poi ho un fratello e un papà piuttosto bravi in tutto ciò che è manuale... ma nello specifico sono proprio a zero. :(

DoC 05 luglio 07 08:41

Non è niente di trascendente, ma ci vuole un po' di manualità ed abitudine ad usare i compositi. Ordina da Schaller una confezione lavoro di resina ed un po' di tessuto di fibra di vetro... così puoi iniziare a paciugare... e ti fai mandare insieme il manuale dei compositi che è molto utile per iniziare a paciugare...

lesath82 05 luglio 07 12:49

1 Allegato/i
Grazie del suggerimento! Il manuale è questo, vero?Allegato 40243

C'è solo lui o ce ne sono altri? Te lo chiedo perché tu hai parlato di manuale dei compositi, invece dal titolo sembra parlare solo delle resine epossidiche, che mi pare di aver capito che siano un sottinsieme dei compositi. Gli altri, per esempio il tessuto di fibra di vetro, come li affronto? Sto dicendo scemenze?

davide_moretti 05 luglio 07 13:05

Citazione:

Originalmente inviato da lesath82
Grazie del suggerimento! Il manuale è questo, vero?Allegato 40243

C'è solo lui o ce ne sono altri? Te lo chiedo perché tu hai parlato di manuale dei compositi, invece dal titolo sembra parlare solo delle resine epossidiche, che mi pare di aver capito che siano un sottinsieme dei compositi. Gli altri, per esempio il tessuto di fibra di vetro, come li affronto? Sto dicendo scemenze?

Il manuale è quello. E' intitolato resine epoxi, secondo me in contapposizione alle poliesteri, contro le quali il "nostro" si scaglia diverse volte. Il manuale mi pare utile soprattutto per le fuso (a mio avviso meno per la laminazione delle ali). Ci sono delle notizie molto utili, lo stile di scrittura è un po' dispersivo per un manuale (parere personale).

Molto interessante per la lavorazioni dei compositi anche questo sito (da navigare)
http://www.46squadron.it/peppe/sturmovik0%2046.htm

Ciao

DoC 05 luglio 07 13:07

Come dice il nome il composito è composto da una resina (epossidiche per i nostri lavori, MAI poliesteri) che forma la matrice dentro cui viene annegato (impregnato) la fibra di rinforzo (tessuto, nastro, rowing... di vario materiale come vetro, kevlar e carbonio)...

Il manuale tratta sia resine che tessuti e spiega come creare stampi, ali...

Trovi un piccolo tutorial su resine e tessuti (mi spiace ma è da finire e completare, ma ora nn ho tempo) sul sito del mio gruppo, vedi la firma.

Ci sono anche manuali sul sito della prochima, in area download.

Novellino 05 luglio 07 15:50

Ciao,scusate l'ignoranza,ma nel sito soprastante,che ho navigato spiega come fare uno stampo su un modello pre-esistente...nella lavorazione utilizza diversi tipi di resine..prodotti diversi ecc...io volevo sapere se la tecnica della fibra di vetro con resina poteva dare in linea di massina gli stessi risultati,come stampo...??

DoC 05 luglio 07 15:59

:mumble:

Gli stampi sono in fibra...

Per dare la forma al laminato o usi uno stampo oppure lamini sopra ad master a perdere (polistirolo sagomato e ricoperto di scotch per farla breve...)...

Novellino 05 luglio 07 16:38

Ah..quindi se io ho un modellino in polistirolo e vogli fare lo stampo della fusoliera prendo una finacata ,con delle dime la fisso per averla perfettamente isolata dall'altra fincata onde evitare sbavature e con resina e fibra di vetro mi faccio lo stampo...sempre con l'ausilio di un esperto ke mi segue....

E' giusto il ragionamento ?? :mellow:

DoC 05 luglio 07 16:49

MI sa che stai mischiando due cose... guarda qua, ci sono due articoli, uno su un stampo e l'altro sulla creazione fuso con poli a perdere....
http://www.gsst.it/index.php?option=...d=14&Itemid=27

ravenlinux2000 05 luglio 07 17:36

Doc..una domanda:La resina metallica per lo stampo..non ho ben capito cosa sia..la vende anche schaller?

devo quotare una frase del'autore dell'articolo sul vostro sito:

se trovate la fusoliera che vi interessa già pronta e ben fatta, non esitate, prendetela già fatta anche a caro prezzo! Ci guadagnerà la vostra salute ed il vostro portafoglio; e se posso permettermi non criticate mai il lavoro altrui se prima non ci siete passati.


non ho mai fatto stampi ma lo ho usato (4 fuso dell'asw19)...in giro per i negozi ho visto fusoliere simili con prezzi variabili tra i 100-150 euri..dopo il lavoraccio che ho fatto per farne una...sono REGALATE!!!Però non danno la stessa soddisfazione!!!B)

ask21 05 luglio 07 18:11

Citazione:

Originalmente inviato da ravenlinux2000
Doc..una domanda:La resina metallica per lo stampo..non ho ben capito cosa sia..la vende anche schaller?

devo quotare una frase del'autore dell'articolo sul vostro sito:

se trovate la fusoliera che vi interessa già pronta e ben fatta, non esitate, prendetela già fatta anche a caro prezzo! Ci guadagnerà la vostra salute ed il vostro portafoglio; e se posso permettermi non criticate mai il lavoro altrui se prima non ci siete passati.


non ho mai fatto stampi ma lo ho usato (4 fuso dell'asw19)...in giro per i negozi ho visto fusoliere simili con prezzi variabili tra i 100-150 euri..dopo il lavoraccio che ho fatto per farne una...sono REGALATE!!!Però non danno la stessa soddisfazione!!!B)

Regalata o no,c'è sempre da dire che se non si trova bisogna inventarsela! ^_^
Quindi su le maniche e al lavoro...

Ricordo un tipo di legno "molto morbido" fatto proprio per fare dei master da cui ricavare uno stampo...qualcuno ne conosce il nome?

DoC 05 luglio 07 18:15

Mi pare geloton... ma fai prima a lavorare polistirolo o polistirene e poi stuccarlo con stucco bianco...

ravenlinux2000 05 luglio 07 20:40

Citazione:

Originalmente inviato da ask21
Regalata o no,c'è sempre da dire che se non si trova bisogna inventarsela! ^_^
Quindi su le maniche e al lavoro...

[I]

si ma ameno che tu non sia un progettista e esperto di aerodinamica..è difficile inventarsi da zero una fusoliera che sia efficente e non abbia problemi di flussi d'aria vari..se magari hai un disegno o un trittico di partenza è gia più fattibile.

DoC 05 luglio 07 21:16

Citazione:

Originalmente inviato da ravenlinux2000
Doc..una domanda:La resina metallica per lo stampo..non ho ben capito cosa sia..la vende anche schaller?

devo quotare una frase del'autore dell'articolo sul vostro sito:

se trovate la fusoliera che vi interessa già pronta e ben fatta, non esitate, prendetela già fatta anche a caro prezzo! Ci guadagnerà la vostra salute ed il vostro portafoglio; e se posso permettermi non criticate mai il lavoro altrui se prima non ci siete passati.


non ho mai fatto stampi ma lo ho usato (4 fuso dell'asw19)...in giro per i negozi ho visto fusoliere simili con prezzi variabili tra i 100-150 euri..dopo il lavoraccio che ho fatto per farne una...sono REGALATE!!!Però non danno la stessa soddisfazione!!!B)

La vende anche Schaller:
http://www.schaller-compositi.com/ge...5&PageNumber=1

Sul fatto che 150 euro siano regalate... beh, di materiale ci saranno una 30ina di euro a dir tanto... dipende dalle dimensioni e da dove compri... con 100 euro rischi di prenderti un fusolierone della madosca in gerrmania... qua da noi un kit di fuso e polisitroli non lo porti via per 100euro...

ravenlinux2000 06 luglio 07 00:44

regalate era in senso figurato.Intendo dire che sapendo quanto lavoro cè da fare un centinaio di euro se dovessi venderla sono troppo pochi.oltre al costo dei materiali ci sono 3-4 ore di lavoro in 2 persone...

lesath82 06 luglio 07 01:06

Grazie dei consigli! Ho cominciato a leggere qualcosa qua e là, in particolare la realizzazione dello sturmovik, così comincio a farmi un'idea. In realtà da bravo idiota nel farvi le domande non ho previsto la differenza che c'è fra fare una fusoliera per aerei, con tutti gli accorgimenti aerodinamici e strutturali del caso, e una per elicottero come interessa a me, dallo scopo praticamente solo estetico. Quella che ho visto fare qui sul forum (ho anche fatto la domanda al bravissimo autore ma lui, oltre ad avere pessimi gusti in fatto di eli :P , è qualche giorno che non si collega) aveva anche dei rinforzi, io mi accontenterei di un guscio piuttosto leggero da "appiccicare" sopra la meccanica. In ogni caso mi leggerò volentieri le guide consigliate, erano proprio quello che andavo cercando, ed eventualmente imparare qualcosa in più del necessario non mi farà certo male! Grazie ancora!

DoC 06 luglio 07 09:03

Citazione:

Originalmente inviato da ravenlinux2000
ci sono 3-4 ore di lavoro in 2 persone...

Già, e considerato quanto son lento a far le cose... evito di imbarcarmi (per ora) nell'avventura stampi e stampaggi...


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 02:13.

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