Batterie lipo e amperaggio

[greg89]

Originalmente inviato da incube_68_

Allora, ho caricato le foto spero si vedano bene.
Ricapitolando:
Ho 2 batterie in SERIE con le seguenti caratteristiche:
7.4V quindi 2S
4200 mah
25 C

Assorbimento motore 60A
Esc 120A

Problema: nonostante faccio suonare il cicalino a 3V, il motore quando mi fermo é bollente e le batterie gonfiano, a mio parere da IGNORANTE le batterie avendo così pochi C non riescano a mantenere una giusta scarica al motore, magari appena messe si, durante inizia a diminuire; io spero di risolvere questo problema con persone appunto come voi, più esperte di me

è molto probabile che in mezzo a questa cascata di numeri e teorie complottistiche, la risposta gusta sia questa..

le batterie che hai hanno di base pochi C di scarica, poi magari sono già molto usate, poi magari sono qualitativamente basse.. ed ecco che non riescono a sopperire alla richiesta di potenza del motore.

il consiglio è di usarle per meno tempo, metti un timer a 20 minuti circa e stop.

inoltre il cutoff a 3.3 è basso.. più ci sono assorbimenti in gioco, più deve essere alto.
metterei 3.4-3.5.

[emipan]

Si il taglio deve essere molto più alto, io lo tengo a 3.6 (elicottero)

4.2 x 25c fanno 105A nominali che vuol dire con batterie non più nuove non si arriva a 50.

Di più non saprei dire!


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[Milione]

Resta il fatto che se la scaricasse a 25c avrebbe fuso il motore da un po'...magari mi sbaglio io eh..

[greg89]

Originalmente inviato da Milione

Resta il fatto che se la scaricasse a 25c avrebbe fuso il motore da un po'...magari mi sbaglio io eh..

non so se hai mai provato... ma nessuna batteria lipo da modellismo ha realmente i C di scarica dichiarati sull'etichetta... e se per caso raggiungesse quelle performance, sarebbe una condizione ideale difficilmente ripetibile nel tempo.

quindi questa affermazione denota molta poca conoscenza sull'argomento..

per dare una risposta certa alla domanda iniziale, bisognerebbe analizzare il pacco, le varie celle, la resistenza interna, il volmetro dell'esc che determina il cutoff, i picchi di amperaggio e altre decine di cose..

Quindi, senza dover iniziare una diagnosi del genere, la soluzione è avere un pacco nuovo, di qualità superiore e un cutoff più alto...

[emipan]

Originalmente inviato da Milione

Resta il fatto che se la scaricasse a 25c avrebbe fuso il motore da un po'...magari mi sbaglio io eh..

Scusa ma non ho capito la tua osservazione, mi spiego per quel che so io...
la corrente che viene erogata dalla batteria dipende da quanta il carico ne vuole fino al massimo che la batteria può erogare nel suo stato al momento della richiesta di energia.
Non è che la batteria eroga sempre il massimo ai C reali che ha, eroga quanta il carico gliene chiede.
Il motore scalda perché gli viene richiesta potenza in trasmissione e fa il suo lavoro per darla chiedendo corrente all'ESC e - tramite esso - alla batteria.

Il motore, se fonde, fonde perché gli è richiesta potenza oltre i suoi limiti di dissipazione, oppure perché ha qualche difetto, non perché la batteria è in grado di erogare 25 piuttosto che 50 C; al limite se ci fosse un problema di quel tipo andrebbe cercato nella tensione di lavoro eccessiva, ma non è questo il nostro caso.

Saluti.

[marcodef]

Originalmente inviato da incube_68_

Intanto grazie per la spiegazione sull'assorbimento, ma con il collegamento in serie non si somma a o anche i C?
Mi spiego, 2 batterie 7.4V 5000mah 50C
In serie sono 14.8V 5000mah 100C
No, in serie otterresti 14,8V 5000mAh ma sempre 50C
E in parallelo diventano
7.4V 10000Mah 50C
No, in parallelo otteresti 7,4V 10000mAh e 100C
Correggetemi per favore se sbaglio, mi baso su ciò che ho letto in questo
forum
Dove lo avresti letto?

se metti i due pacchi in serie a pari motore/rapporto etc, otterrai circa 4 volte la potenza massima e circa la meta' dell'autonomia rispetto agli stessi due pacchi messi in parallelo.
Inoltre stresserai molto di piu' le celle poiche' la capacita di erogare corrente rimane uguale nel caso delle 2 batterie in serie (ma la corrente raddoppia!), invece i "C" raddoppierebbero nel caso degli stessi pacchi in parallelo, in piu' la corrente sarebbe la meta'.

[Chicco K]

...secondo me, da perfetto ignorante, a prescindere dai collegamenti in serie e parallelo, l'unica cosa che non cambia è la capacità di scarica C...

mentre ciò che cambia è la tensione del pacco oppure la capacità...
faccio un esempio matematico:

1 pacco LiPo 2S (7,4V) 4200mAh 25C teoricamente può erogare al max 105A

2 pacchi 2S (7,4V) 4200mAh 25C IN SERIE è come avere
1 pacco 4S (14,8V) 4200mAh 25C teoricamente può erogare sempre 105A però al doppio della tensione...

2 pacchi 2S (7,4V) 4200mAh 25C IN PARALLELO è come avere
1 pacco 2S (7,4V) 8400mAh 25C teoricamente può erogare max 210A
la tensione e i C sono rimasti uguali ma sono raddoppiati la capacità e la corrente erogabile...

anche la singola cella 3,7V del pacco 2S possiede 4200mAh e 25C...

se invece i 2 pacchi 2S in parallelo avrebbero 8400mAh e 50C la corrente max erogabile sarebbe 420A... e non penso che l'energia si materializzi dal nulla...



tornando alla questione del motore che di targa assorbe max 60A mettiamo che sotto sforzo prima di bruciarsi può sopportare per breve periodo 80A ma nel normale uso 20-30-40A richiede alla batteria... l'ESC è ampiamente dimensionato (120A) perciò non rischia...

le 2 batterie 2S in serie che di targa fanno 14,8V 4200mAh 25C, mettiamo che sono vecchie ed hanno effettivamente 3500mAh e 20C ce la potrebbero ancora fare perchè potrebbero erogare 70A che difficilmente il motore richiederebbe...
poi magari nella realtà potrebbero avere anche 15C e 3000mAh...

forse era meglio collegarle in parallelo, avrebbero capacità ed erogazione doppia a discapito del motore che girerebbe meno veloce...

mettiamo che incube giri con la macchina con un assorbimento medio di 30A la batteria (2x2S in serie) 14,8V 4200mAh di targa al max dovrebbe durare 8,5minuti e non 30 minuti... probabilmente il cut-off non è regolato a dovere o funziona male od altro...

oppure tutta la mia teorìa è sbagliata...

[marcodef]

Originalmente inviato da Chicco K

...secondo me, da perfetto ignorante, a prescindere dai collegamenti in serie e parallelo, l'unica cosa che non cambia è la capacità di scarica C...

mentre ciò che cambia è la tensione del pacco oppure la capacità...
faccio un esempio matematico:

1 pacco LiPo 2S (7,4V) 4200mAh 25C teoricamente può erogare al max 105A

2 pacchi 2S (7,4V) 4200mAh 25C IN SERIE è come avere
1 pacco 4S (14,8V) 4200mAh 25C teoricamente può erogare sempre 105A però al doppio della tensione...

2 pacchi 2S (7,4V) 4200mAh 25C IN PARALLELO è come avere
1 pacco 2S (7,4V) 8400mAh 25C teoricamente può erogare max 210A
la tensione e i C sono rimasti uguali ma sono raddoppiati la capacità e la corrente erogabile...

anche la singola cella 3,7V del pacco 2S possiede 4200mAh e 25C...

si hai ragione, mea culpa: la corrente erogabile raddoppia nel caso delle celle in parallelo perche' raddoppiala capacita' non i "C" di scarica

idealmente se si avesse una batteria da 1Ah , 10V su un carico da 1 ohm:

singola batteria: corrente 10A, potenza 100W, durata 6 minuti
due in parallelo: corrente 10A, potenza 100W, durata 12 minuti
due in serie: corrente 20A, potenza 400W, durata 3 minuti..

quindi raddoppiando le celle in parallelo la potenza rimane la stessa ma raddoppia l'autonomima, due in serie si quadruplica la potenza e si dimezza l'autonomia.

[falex71]

Originalmente inviato da marcodef

si hai ragione, mea culpa: la corrente erogabile raddoppia nel caso delle celle in parallelo perche' raddoppiala capacita' non i "C" di scarica

idealmente se si avesse una batteria da 1Ah , 10V su un carico da 1 ohm:

singola batteria: corrente 10A, potenza 100W, durata 6 minuti
due in parallelo: corrente 10A, potenza 100W, durata 12 minuti
due in serie: corrente 20A, potenza 400W, durata 3 minuti..

quindi raddoppiando le celle in parallelo la potenza rimane la stessa ma raddoppia l'autonomima, due in serie si quadruplica la potenza e si dimezza l'autonomia.

su un revo con un castle 2200 60 A li assorbe al piccolo trotto i picchi sono almeno il doppio, non so proprio da dove spunta questo dato, quindi le lipo sono insufficienti e per non aver problemi occorre avere molti piu amper di scarica teorica. Unisci il fatto che siamo in estate e che non vedo ventole sul motore significa motore bollente, perdita di un po di magnetizzazione (anche se piu rara nei castle) e quindi incremento assorbimenti.

piccola precisazione, con due celle in serie la potenza raddoppia non quadruplica.

[emipan]

Originalmente inviato da falex71

su un revo con un castle 2200 60 A li assorbe al piccolo trotto i picchi sono almeno il doppio, .....
.....



piccola precisazione, con due celle in serie la potenza raddoppia non quadruplica.

La tensione è doppia, e, se il carico resistivo non cambia, raddoppia di conseguenza anche la corrente sul carico, quindi la potenza erogata al carico quadruplica... sembra strano ma è così.



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