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-   -   problemi incollaggio carbonio (https://www.baronerosso.it/forum/modellismo/331263-problemi-incollaggio-carbonio.html)

abe1977 26 dicembre 14 22:38

problemi incollaggio carbonio
 
Ciao a tutti,sto' avendo un problema con l incollaggio del carbonio,mi spiego:
ho resinato sopra all alloggiamento cappottina del tenshock 95,uno spessore di 0,5mm con delle alette che vanno verso l interno.Ho riempito la parte sottostante le alette con altre piastrine di carbonio,per avere lo stesso livello del bordo alloggiamento,tutto ok.Vado a mettere dei ritagli sotto,per irrobustire il lavoro fatto,resino con la 721 (schaller),oggi vado a fresare,stac...via tutti e 10 i foglietti..Un amico mi ha detto che sara' impossibile far aderire lastre di carbonio anche se carteggiate,la parte sopra parrebbe stare attaccata,forse perche'piu' grande...bo..serve qualche resina apposta?Grazie
http://i60.tinypic.com/23jsdjk.jpg
http://i60.tinypic.com/23usoc7.jpg

cecco 26 dicembre 14 23:39

C'è o c'è stato del silicone da quelle parti???? Gratta meglio, lava bene con un antisiliconico, bada alla temperatura/umidità durante la catalisi e mantieni una buona pressione per almeno 6-8 ore... il carbonio si incolla benissimo a patto di asportare ogni traccia di cere-siliconi-unti di vario genere:wink:

greg89 26 dicembre 14 23:44

la resina 721 ha delle propietà che la rendono inadatta ad essere usata su spessori sottili (come degli incollaggi)..

http://www.baronerosso.it/forum/aero...specifica.html


tuttavia, vi è una cosa da dire:

Le resine da laminazione (271, 285 ecc..) sono appunto "resine da laminazione", sono fatte per impregnare un materiale e apportare le necessarie proprietà meccaniche (flssibilità, tenacia, flessione, resistenza alle temperature, dilatazione ecc..), e sebbene mote volte svolgano anche ruoli diversi dall'impregnazione, NON sono propriamente dei collanti.

poi vi sono casi di laboratori ove sono stati usati prodotti siliconici (distaccanti, lucida cruscotti, impermeabilizzanti ecc..), e in quel caso è un pò problematico in quanto il silicone vola e si deposita ovunque, ci rimane e non lascia incollare e verniciare nulla.

Ti consiglio di procurarti un solvente anti siliconico (in un qualsiasi colorificio, forse anche ai self), pulisci per bene le superfici interessate e incolli con una epoxy 30 min, a temperatura superiore ai 18-20°.:wink:

se così non va, ti procuri della araldite mod.2031 (ad esempio, ma ce ne sono altri modelli) e con quella risolvi di certo:wink: solo che costa un botto..
ARALDITE 2031 50ml RESINA EPOSSIDICA BICOMPONENTE COLLA CARBONIO COMPOSITI ecc. | eBay

abe1977 27 dicembre 14 12:13

ragazzi grazie 1000....ero convinto che bastasse la 721,ma in effetti la uso da anni col tessuto...non e' un collante...ora guardo il link dell aralldite,mi avevano scritto nel forum di modellismo navale anche un prodotto della 3m per il carbonio.Per prima cosa solvente antisiliconico...l avevo finito...:P

abe1977 08 gennaio 15 13:49

Citazione:

Originalmente inviato da cecco (Messaggio 4492989)
C'è o c'è stato del silicone da quelle parti???? Gratta meglio, lava bene con un antisiliconico, bada alla temperatura/umidità durante la catalisi e mantieni una buona pressione per almeno 6-8 ore... il carbonio si incolla benissimo a patto di asportare ogni traccia di cere-siliconi-unti di vario genere:wink:

Ciao,mi indicheresti qualche antisiliconico?in ferramenta mi hanno mostrato dei prodotti ma di solventi antisiliconici zero...:angry: grazie

runnerfly67 08 gennaio 15 14:15

Citazione:

Originalmente inviato da abe1977 (Messaggio 4507690)
Ciao,mi indicheresti qualche antisiliconico?in ferramenta mi hanno mostrato dei prodotti ma di solventi antisiliconici zero...:angry: grazie

L'antisilicone lo trovi nei negozi che riforniscono i carrozzieri è difficile trovarlo nelle ferramenta,oppure vai da un carrozziere e te ne fai dare un po,per l'incollaggio gratta bene pulisci ed usa o l'araldite come già consigliato "costa parecchio" ma risultato sicuro,oppure uhu plus costa un pochino meno è di più facile reperibilità ed è lo stesso ottima,ad ogni modo falla asciugare al caldo perchè è dalla temperatura che si ottiene più o meno resistenza dell'incollaggio,se compri la uhu è specificata la resistenza che raggiunge l'incollaggio in base alla temperatura,ti sconsiglio la epoxi 5 o 30 minuti non raggiungono resistenze elevate e con il tempo tendono a diventare gommose.

abe1977 08 gennaio 15 14:23

araldite gia' presa...:)provero'dal carrozziere...

abe1977 08 gennaio 15 14:27

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4507735)
L'antisilicone lo trovi nei negozi che riforniscono i carrozzieri è difficile trovarlo nelle ferramenta,oppure vai da un carrozziere e te ne fai dare un po,per l'incollaggio gratta bene pulisci ed usa o l'araldite come già consigliato "costa parecchio" ma risultato sicuro,oppure uhu plus costa un pochino meno è di più facile reperibilità ed è lo stesso ottima,ad ogni modo falla asciugare al caldo perchè è dalla temperatura che si ottiene più o meno resistenza dell'incollaggio,se compri la uhu è specificata la resistenza che raggiunge l'incollaggio in base alla temperatura,ti sconsiglio la epoxi 5 o 30 minuti non raggiungono resistenze elevate e con il tempo tendono a diventare gommose.

ho anche la uhu ma essendo due tubetti separati e' fisicamente impossibile fare le dosi perfette

pikemax 08 gennaio 15 16:17

Citazione:

Originalmente inviato da abe1977 (Messaggio 4507765)
ho anche la uhu ma essendo due tubetti separati e' fisicamente impossibile fare le dosi perfette

L'Araldite no?

bpmail1 08 gennaio 15 17:18

energica grattata (carta da 150 o 200 non + fine) delle due parti,
lascia perdere antisilicone e menate varie, va bene una ripulita di entrambe le parti con acetone o solvente nitro
poi usa o 5 minuti epossidica o uplus o resina 721 caricata con un po di fibre tagliate o tixotropico e vedrai che tiene..
Ovviamente anche l'araldite funziona (che poi è una colla epossidica tipo la uplus ovvero una resina epossidica caricata di materiale strutturale)

w-lo-sport 08 gennaio 15 17:28

dopo una bella grattata al carbonio io ci farei anche 2 o 3 buchini nella parte da incollare in modo tale fare una "chiodatura di colla " e vedrai che non si stacca più ...
Paolo

nicthepic 08 gennaio 15 18:00

dico anch'io la mia: acetone, grattatona energica, uhu plus (dosata in bilancia se poca) e in forno a 60 gradi per tre quattro ore.

walter pozzecco 08 gennaio 15 18:04

Ci sono resine per incollaggi e resine per laminazioni ,se fai delle prove di incollaggio su delle superfici liscie tipo vetro, plastica, ti rendi conto di quanto tenace è l'incollaggio di una o l'altra,io queste prove le faccio se uso delle resine nuove, comunque le parti che devi incollare devono essere ruvide,le devi carteggiare,e pulire con dei solventi, va benissimo l'acetone, provabilmente i pezzi in carbonio non il avevi carteggiati ,una cosa, le resine che catalizzano velocemente tipo 5 min ecc non sono strutturali, non lo dico io, ma conosco persone che lavorano una vita l'epossidica , alianti ,scocche per auto, e altro.

runnerfly67 08 gennaio 15 23:25

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da bpmail1 (Messaggio 4508029)
energica grattata (carta da 150 o 200 non + fine) delle due parti,
lascia perdere antisilicone e menate varie, va bene una ripulita di entrambe le parti con acetone o solvente nitro
poi usa o 5 minuti epossidica o uplus o resina 721 caricata con un po di fibre tagliate o tixotropico e vedrai che tiene..
Ovviamente anche l'araldite funziona (che poi è una colla epossidica tipo la uplus ovvero una resina epossidica caricata di materiale strutturale)

Non sono affatto menate, l'antisilicone è un'efficacissimo sgrassante che arriva dove la maggior parte dei diluenti non arrivano e in più non intacca nessuna superficie non per niente i carrozzieri prima di verniciare puliscono le superfici con antisilicone, la 5 minuti,la 721,uhu plus e araldite non sono affatto le stesse colle caricate con materiale strutturale,sono ben diverse e distinte per impieghi molto differenti ,altrimenti chiunque può comprare una banalissima 5minuti mettergli dentro un po di fibre sminuzzate ed il gioco è fatto l'araldite viene impiegata anche per incollaggi strutturali in ambito aeronautico,la epoxi rapide sono per lavori di circostanza in caso di necessità in campo o in punti particolari,la 5 minuti nel caso del nostro amico è assolutamente da evitare perchè non tiene una mazza e come dicevo prima dopo un po di tempo ingiallisce e rammollisce, stai tranquillo che questo sull'epossidica 5 minuti non c'è scritto.

runnerfly67 08 gennaio 15 23:32

Citazione:

Originalmente inviato da abe1977 (Messaggio 4507765)
ho anche la uhu ma essendo due tubetti separati e' fisicamente impossibile fare le dosi perfette

Non credere,io ho provato sia i tubetti sia quella nelle 2 siringhe accoppiate e ti posso dire che se non hai il dispenser è molto più semplice dosare bene e preciso con i tubetti,e poi le siringhe devi sempre stare attento ai 2 beccucci perchè è molto facile che i 2 componenti si toccano e catalizzano ostruendo i fori di erogazione.

Mach .99 09 gennaio 15 10:54

Buono anche lo stabilit henkel.

Difficile da trovare in italia, é ottimo al livello dell'araldite, forse anche più "ignorante".

http://www.gladstons.com/shop/1092-1...xpress-80g.jpg


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 00:57.

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