Venditori tedeschi su eBay e Paypal
 

Ciao a tutti!
Mi sembra ormai di poter affermare con certezza che una grande parte (a mio parere una abbondante maggioranza) dei venditori tedeschi su eBay non accetta Paypal. Normalmente richiedono lo scomodissimo bonifico, anche se si tratta di pochi euro. Qualcuno sa se c'è una ragione per questo? Una ragione che valga per i tedeschi intendo, perché credo che la commissione richiesta da Paypal sia uguale per tutti, e non capisco perché i tedeschi debbano essere gli unici a non offrire tale servizio (tenendo conto che il non farlo comporta parecchie mancate vendite, io stesso più di una volta ho rinunciato per questo motivo). E' solo questione di braccino corto più di tutti gli altri?

I tedeschi sono persone strane ......., decisamente.
Per carità, onesti, preparati, seri e con tante altre virtù che sarebbe troppo lungo elencare.
Niente da fare con PayPal, per loro non è conveniente ........., nein!
Poco importa se (ed è vero) perdono molti affari, sono capetoste e vanno avanti così.
I tedeschi sono persone strane ......., decisamente.

Sono ormai diversi anni che acquisto su Ebay anche in Germania, e soprattutto all'inizio avevo notato che praticamente nessuno fra i venditori tedeschi avesse PayPal, ma preferivano il bonifico. Bonifico che a me, allora, costava quasi €5 di spese bancarie più la necessità di presentarmi direttamente allo sportello!!:(
Ultimamente invece mi sono accorto che anche fra i tedeschi PayPal sta cominciando a diffondersi, soprattutto per le vendite al di fuori del loro territorio nazionale, proprio adesso che, ironia della sorte, posso effettuare bonifici online direttamente da casa a costo zero!:P

Attualmente ad es., per me è del tutto indifferente dal punto di vista dei costi e dalla comodità pagare con PayPal o con bonifico....a mio avviso i motivi che hanno spinto per tanto tempo i tedeschi a preferire il bonifico sono stati gli stessi che mi consentono adesso di pagare indifferentemente con l'uno o l'altro sistema (bonifico o PayPal) e questo per via del loro sistema bancario poco esoso per questo genere di operazioni e probabilmente più informatizzato del ns. fino a poco tempo fa. Attualmente accettare PayPal da parte di un venditore, tedesco o meno, significa sicuramente aumentare le proprie possibilità di vendita, ma non dimentichiamo che PayPal, nei riguardi del venditore, è davvero insostenibile, prendendosi attualmente circa il 4% del totale...più ovviamente le tariffe Ebay!!!!:wacko:

Ergo, se hai degli strumenti bancari comodi (puoi fare o visualizzare il bonifico da casa) e poco esosi (come probabilmente li hanno avuti da tanto tempo i tedeschi), non usare PayPal può essere una logica conseguenza!!:wink:

Onesti? c'è sempre l'eccezione che conferma la regola:
comprati 2 servi 8411 (servetti da 110 euro l'uno) da un crucco che li descriveva pari al nuovo e mi sono arrivati due rottami, addirittura ad uno aveva un ingranaggio intermedio di nylon invece di quello metallico originale, l'altro aveva la scatola di plastica sfondata.
Quando gli ho scritto mandandolo a c@g@re, sai cosa mi ha risposto?
Che lui nella descrizione degli articoli mica aveva scritto che i servi erano con ingranaggi metallici...

sfiga........... oppure,
 

hai beccato un connazionale immigrato in Germania.......

Questa sì che è un'ipotesi che porta un po' di luce su quest'oscuro argomento! Però anche la versione di Franco aveva il suo fascino... sono persone decisamente strane!!

Per la cronaca: insistendo si ottiene anche il pagamento con PayPal. Io ho comprato una turbina Behotec per 1000 euro e non mi ero accorto che il pagamento non prevedeva PayPal essendo ormai abituato ad avere sempre quest'opzione lo davo un po' per scontato vista la cifra. Quando mi è stato richiesto il pagamento con bonifico abbiamo discusso per qualche mail perchè io assolutamente non avevo intenzione di pagare con bonifico visto che se non avessi ricevuto la turbina era molto problematico il recupero dei soldi. La motivazione del tedesco per richiedere il bonifico era un po' "strana". Sosteneva che se la consegna fosse avvenuta quando io non c'ero e un mio vicino avesse ritirato il pacco (e se lo fosse anche fregato invece di darmelo) questo sarebbe risultato consegnato!!!!! Io non lo avrei ricevuto e avrei potuto chiedere la restituzione dei soldi a PayPal!!!!!! :huh: Francamente mi sembra un po' un'argomentazione assurda. Ho insistito che non avrei mai preso l'oggetto con pagamento via bonifico. Alla fine mi ha mandato la sua email per pagare con PayPal e tutto è andato bene.
Non ha fatto menzione degli alti interessi di riscossione però; cosa mi sarebbe sembrata più logica.

Nelle mie poche , ma significative esperienze teutoniche il pagamento con Paypal veniva sempre omesso , ma richiedendolo , a fine asta , l'ho sempre ricevuto . Forse i venditori lo tengono come ultima risorsa , visti i costi e si vergognano a dirlo ...B) ...

Normalmente molti tedeschi accettano Paypal a patto che il compratore si accolli le spese, che, visto i prezzi decisamente più bassi, influirebbero sull'importo finale.
Io compro parecchio da - Airfighter.eu - - the great global shop from Berlin che accetta Paypal senza addebito ulteriore, ed è una persona squisita e precisa. Poi tutto dipende da cosa si compra.
(Non ho sconti particolari nè percentuali :rolleyes:)

Alberto

Personalmente su Ebay compro solo con Pay Pal,perchè è una garanzia e se mi capita di vendere qualcosa se mi pagano con Pay Pal sono molto più contento.
Insomma è una bella garanzia sia per chi compra che per chi vende.

Mi sa che per chi vende la situazione non è così rosea... che sia condivisibile o meno, non voglio entrare in merito, Paypal è molto dalla parte del compratore. Un bonifico è tracciabile, denunciabile, tutto quello che vuoi, ma i soldi inviati sono inviati e non possono essere "congelati" alla minima protesta del compratore. Ripeto che però non ho voglia di discutere se sia giusto o meno, semplicemente "patti chiari, amicizia lunga", il servizio è quello.

Senza entrare in polemica,forse non vendi abbastanza per poter "odiare paypall",e lo dico con simpatia,non per offendere..ai miei bei tempi,l unico problema era che costava

dico solo questo,il regolamento di paypall è assolutamente non conforme alla legge italiana.

ottimo per chi acquista,

pessimo per chi vende,anche perchè ormai è una pretesa.

Beh, forse hanno fatto il regolamento di Paypall pensando di bilanciare quello di eBay che è sempre stato sfacciatamente dalla parte del venditore (ultimamente forse un poco di meno) fregandosene altamente dell'acquirente ...

:D

ok,resta il fatto che paypall viola la legge italiana,con il suo regolamento.

le tariffe di ebay,le paga il venditore,cosi come quelle di paypall.

ebay e paypall hanno sputato parecchio nel piatto dove mangiavano,ultimamente.

fatevi una ricerchina,il fatturato ebay è precipitato da quando hanno cambiato le regole.per contro,sono fioriti un sacco di simil ebay,alcuni penosi,altri validi.

ebay italia è diestinato a morte certa,in massimo 2 anni,se le cose non cambiano

Se continuano ad aumentare i salassi questa sara' la inevitabile e giusta fine -_-

Vorrei crederlo anch'io, ma hanno un monopolio che sarà difficile scalfire. La dispersione dell'offerta su una miriade di simil-eBay a mio parere non ha futuro, o qualcuno riesce a prenderne integralmente il posto o loro rimarranno il punto di riferimento nel loro genere.

Vero. Chiunque abbia avuto qualche esperienza di vendita tramite questo (comodo, per carità) sistema si è trovato almeno una volta in difficoltà. Un rischio fra tutti il "chargeback". I tedeschi in particolare hanno sempre osteggiato la falsa banca di eBay per le commissioni, care quanto quelle di blasonate carte di credito.

Io stesso, dopo un sgradevole esperienza, non uso più questo metodo per le vendite; lo adotto solo quando capita una vendita all'estero, per agevolare l'acquirente. Per il resto, finché non si mettono in testa di abbassare le tariffe e tutelare maggiormente chi li finanzia, PayPal NO GRAZIE. -_-

credo anche io sia così: da noi bonifico fino a pochi anni fa era sinonimo di burocrazia e costi elevati, soprattutto se estero (10eu come niente). Evidentemente da loro quando è iniziato il boom di ebay avevano già dei bonifici "ragionevoli"...

Ho avuto esperienza di una fregatura dalla germania, avevo pagato con bonifico e ebay mi ha rimborsato, dopo alcuni mesi e pratiche burocratiche, trattenendosi circa 25eu di franchigia. In caso di Paypal mi avrebbe rimborsato prima, non ricordo se senza franchigia, perchè si sarebbe rivalso direttamente sul venditore togliendogli i soldi dal conto paypal, cosa che credo sia il chargeback di cui parla Ilmax.
Credo che per chi riceve i pagamento il bonifico sia la cosa più sicura assieme alla ricarica postepay, solo che i tempi per la verifica dell'accredito sono enormemente più lunghi.

puoi dirci qualcosa di più su quali sono per te validi oppure no:fiu:

senza dubbio il miglior metodo a tutt oggi è il bonifco bancario:se ci si appogia ad una banca seria, l accredito avviene in due giorni lavorativi,il cliente è tutelato,perchè aprire un cc con dati falsi è difficile.

io amo molto la ricarica postepay,ed è sicura, a patto di verificare con attenzione il venditore..

purtroppo è facile comprarla di "seconda mano",ed è per questo che è molto amata dai truffatori,cosi come il vaglia veloce..

sul tema ebay e paypall,ribadisco,è vergognoso che venga permessa l applicazone di un regolamento "fraudolento" e "vessatorio" in piu punti.

un esempio,in caso di mancata consegna,paypall "preleva" forzosamente i fondi dal conto del venditore,anche se ha spedito,ha la copia della ricevuta,ed il pacco è stato smarrito o rubato. L art 1510 de cc italiano sancisce ,salvo patto contrario,che il rischio del trasporto sia a carico del destinatario.

Paypall dice"a me non interessa,io sono soggetto di diritto lussemburghese,dunque,ti riprendo i soldi,e se non gli hai,faccio emettere un decreto ingiuntivo dal giudice italiano"
il tutto è palesemente illegale,ma :il giudice se ne frega,vista la richiesta emette decreto.
il venditore puo pagare o prendersi un avvocato e resitere in giudizio,con esito incerto anche se ha palesemente ragione,e tutti i costi correlati.

scusatemi,ma ci tengono per le "pxxxe"

si dibatte moltissimo tra i venditori su tutti questi problemi,che tra l altro hanno creato confusione e sfiducia da un lato e dall altro

mi riferivo alle alternative a ebay, non a paypall.
comunque interessante la storia sull'illegalità del chargeback, sottoporrò la questione alla mia ragazza che sta facendo la pratica da avvocato...

no attenzione,il chargeback effetuato DAL PROPRIETARIO della carta di credito MEDIANTE RICHESTA IN BANCA, è sempre lecito,fino all eventuale denuncia di truffa della controparte.

paypall non puo eseguire chargeback,è la banca che lo fa,paypall al limite te lo comunica

non è invece lecito,per il diritto italiano,in particolare in base al sitema gerarchico delle fonti di diritto, lo scavalcamento di una norma (cifra art 1510 cc),da parte di un regolamento contrattuale(cifra regolamento paypall)peraltro extraterritoriale,anche se europeo

inoltre,il regolamento paypall,prevedendo a carcio del consumatore onorei quantomeno vessatori,andrebbe approvato non IN TOTO,bensi in ogni sua parte,singolarmente.

essendo le norme palesemente vessatorie e "contra legem",anche se approvate -come detto in toto- un qualsiasi giudice di pace non farebbe alcuna difficolta a considerarlo inefficace,nelle parti "abusive"

il problema è che:se paypall decide uno STORNO per oggetto non ricevuto,viola il sudetto 1510,in forza della legge lussemburghese(inapplicabile:il foro competente è quello del conumatore,cioè l itali,ergo 1510 cc).Ti toglie i soldi,e se non li hai,affida tutto ad una società di recupero crediti.
9 persone su 10,davanti alla prospettiva di presentarsi in aula,prendersi un avvocato,con annesse spese,pagano,pur consapevoli di aver ragione.

Ragazzi,in Italia,la giustizia è una chimera,i procedimenti civili durano minimo 5 anni:per cifre sotto i 1000 euro,o hai un avvocato amico\parente o è meglio se paghi.

grazie della spiegazione
avevo erroneamente associato il nome chargeback (mai sentito prima) allo storno che so paypal fa al venditore se l'acquirente comunica di non aver ricevuto la merce.