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seengapoor 25 aprile 21 20:51

Citazione:

Originalmente inviato da giocavik (Messaggio 5224240)
. e' che l'Italia e' il paese dei governanti furbi...

Scusa comoda ma vecchia.
I governanti non arrivano da Alpha Centauri col disco volante. Prima di essere LA' sono QUA, sono cittadini come noi e vengono bene o male scelti da noi e mandati nella stanza dei bottoni.
La pratica non parte, la risposta non arriva, il certificato si blocca non perchè arriva il ministro o il presidente a fermare tutto, ma perchè c'è un omino o una donnina che potrebbero essere noi o i nostri vicini che in un piccolo ufficio con una piccola scrivania non fanno quello per cui sono pagati. Poi, mi obietterai, ci sono i capi che non controllano, ma sono pur sempre capetti. Il pesce, contrariamente a quanto recita il proverbio, comincia a puzzare dal kulo.

SP57 26 aprile 21 07:41

Non ho capito perché ma non è partito il testo.
Condivido l'ultimo post.
Ogni popolo ha il governo che si merita.
È per quanto riguarda il funzionamento burocratico, con le dovute eccezioni e con una tendenza al miglioramento, è stato descritto bene.

giocavik 26 aprile 21 10:13

...non si sa o non si vede su quali basi si fondano le affermazioni di sopra...ma...'il pesce comincia a puzzare dalla testa'...(..sara' che non ci ha i piedi...:D...)...e...nel confronto con gli altri stati europei...per ora si vede, (..perche' e' proprio sotto gli occhi di tutti..) che per 'adeguarsi' alle richieste della comunita'...la trafila, qui da noi e' ben diversa...
(...e queste regole nonsense e contraddittorie, partono dall'alto senza ombra di dubbio...)
Figuriamoci se la tiritera funziona cosi' per tutto, e tutte le normative, gli adeguamenti, e ogni questione Europea...e il piatto e' servito...
..ma siate fiduciosi...che man mano che si va avanti con questa storia, di sicuro, ne usciranno ancora...:D

Personal Jesus 26 aprile 21 13:31

Citazione:

Originalmente inviato da MAXZANI (Messaggio 5224209)
Allora bisognerebbe lasciare l'alternativa cartacea alle varie operazioni che ora si pretende siano fatte solo online......
......non abito a Civago ma a Viverone e gli ultimi chilometri di doppino sono una cosa tragica.........

Certo, posso essere d'accordo con te.
Io, pensa non sono mai stato un fanatico della burocrazia ma, essendomi trovato non solo a complilarla ma anche a doverla "inventare" a livello di azienda privata (a proposito perché nessuno si scandalizza mai dei livelli di iperburocratizzazione interna di tante aziende nel privato? E non é sempre e solo roba richiesta per rispondere alla PA) non ne sono neanche un acerrimo detrattore.

Però poi, se manteniamo la carta, non voglio poi più sentire polemiche varie sul fatto che in Italia siamo gli ultimi ad avere ancora la carta, e tanta, che la carta costa, che la carta é inefficiente e poco flessibile, che inquina, che bisogna fare almeno 7 firme a documento ecc. ecc.

MAXZANI 26 aprile 21 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da Personal Jesus (Messaggio 5224278)
Certo, posso essere d'accordo con te.
Io, pensa non sono mai stato un fanatico della burocrazia ma, essendomi trovato non solo a complilarla ma anche a doverla "inventare" a livello di azienda privata (a proposito perché nessuno si scandalizza mai dei livelli di iperburocratizzazione interna di tante aziende nel privato? E non é sempre e solo roba richiesta per rispondere alla PA) non ne sono neanche un acerrimo detrattore.

Però poi, se manteniamo la carta, non voglio poi più sentire polemiche varie sul fatto che in Italia siamo gli ultimi ad avere ancora la carta, e tanta, che la carta costa, che la carta é inefficiente e poco flessibile, che inquina, che bisogna fare almeno 7 firme a documento ecc. ecc.

Io parlavo di un'alternativa cartacea per chi non può avere accesso all'elettronica presente in modo efficiente solo nei grossi centri urbani.....
Se poi vuoi ti faccio vedere quanti armadi abbiamo riempito di manuali, sillabus e minchiate varie, tutte autoprodotte, per certificare una scuola di volo professionale........:icon_rofl

Mauri57 26 aprile 21 13:47

Citazione:

Originalmente inviato da seengapoor (Messaggio 5224168)
??? De che?
Si parlava di patentini per aeromodelli, non di complotti europei. E piantiamola con i "poveri" anziani e i "nostri" ragazzi. Gli anziani non sono tutti rincoglioniti, e SE e quando lo sono è meglio che non pilotino niente.
Quanto ai "nostri" ragazzi, che abbiamo abbandonato da soli chissà dove con uno smartcoso in mano e una tascata di euro, non spetta a ENAC o a EASA o alla scuola o al Governo fargli compagnia e appassionarli agli hobby. Spetta ai GENITORI. Se invece che incollare legnetti sono più bravi a entrare in youporn chiedere spiegazioni a babbo e mamma, i responsabili ANCHE LEGALI sono ancora loro.
E se c'è da studiare, studia, che tiene in esercizio le meningi. Non è fisica quantistica, sono quattro-scemenze-quattro. Le istruzioni della radio le studi, giusto? Quindi puoi fare anche il resto.

La prego, Si rilegga dopo aver scritto, questa è una frase inqualificabile per chiunque e Le vorrei ricordare qual'è l'argomento del contendere. I più anziani operano con aeromodelli SAM che una volta erano a volo libero.
La leggo spesso perchè è in grado di formulare spunti sagaci sui quali riflettere, non mi deluda oltre, La prego.
Maurizio Passerini

imbamar 26 aprile 21 14:22

Ma perchè la stragrande maggioranza degli argomenti trattati, anche quelli che sono di una certa importanza come questo, che mettono in discussione questo hobby bellissimo, devono finire in polemiche più consone ai social?
A volte sembra di leggere facebook.

tetapunto 26 aprile 21 15:20

Citazione:

Originalmente inviato da imbamar (Messaggio 5224287)
Ma perchè la stragrande maggioranza degli argomenti trattati, anche quelli che sono di una certa importanza come questo, che mettono in discussione questo hobby bellissimo, devono finire in polemiche più consone ai social?
A volte sembra di leggere facebook.

Me lo sono chiesto anche io. Vai su un thread che ha un titolo che ti interessa e dopo 2 pagine qualcuno sbrocca,altri di seguito e va tutto a donzelle di facili costumi. A volte le impuntature sono da assemblea di condominio, altre volte si passa a tu non sai chi sono io, piove governo ladro etc. Si vede che la tastiera fa uno strano effetto, tira piu' di qualcosa di gia' menzionato.

seengapoor 26 aprile 21 15:23

Citazione:

Originalmente inviato da Mauri57 (Messaggio 5224282)
La prego, Si rilegga dopo aver scritto, questa è una frase inqualificabile ...

??? :mumble:

Lei ritiene che gli anziani siano tutti rinco? Parliamone. Io grazie al cielo ne conosco pochissimi...

imbamar 26 aprile 21 15:49

Citazione:

Originalmente inviato da tetapunto (Messaggio 5224292)
Me lo sono chiesto anche io. Vai su un thread che ha un titolo che ti interessa e dopo 2 pagine qualcuno sbrocca,altri di seguito e va tutto a donzelle di facili costumi. A volte le impuntature sono da assemblea di condominio, altre volte si passa a tu non sai chi sono io, piove governo ladro etc. Si vede che la tastiera fa uno strano effetto, tira piu' di qualcosa di gia' menzionato.

Più che altro è l'effetto social dai quali mi tengo lontano sin dalla loro nascita. Ma è inevitabile che la rissosità venga fuori. Si scrive più per evidenziare questa che non per il problema della discussione che mi sembra importante.
E tutti si sentono offesi e nascono repliche di inutile difesa.
E' così sono i nostri tempi.


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