ENAC e avvicinamento a norme europee

[Chicco K]

Originalmente inviato da MAXZANI

Il problema è che l'aria sovrastante il campo non è tua ma è giurisdizione di Enac..........a meno che non sia già un'area regolamentata da enac....
E comunque è stato annunciato per l'estate un'aggiornamento al regolamento Enac.......per cui inizieranno a cambiare le regole....

Qualche "anno fa," mi sa che enac non esisteva, il nostro presidente del campo volo, tra una chiacchiera e l'altra ci disse che, sotto i 300mt di quota o giù di lì, gli aerei dovevano "scansare" il campo mentre oltre quella quota potevano sorvolarlo...

La conferma l'avemmo casualmente mesi dopo, quando sentimmo "tuonare a ciel sereno," erano due caccia militari in lontananza in rotta verso il nostro campo che, mentre si avvicinavano, "si allargarono" da un lato per poi proseguire la rotta che avevano, dopo aver oltrepassato il campo...

Gli aerei di linea invece, vedendo la loro scia ad alta quota, ovviamente non effettuano alcunché nel senso che le loro rotte molte volte sorvolano il nostro campo...

Sicuramente oggi è cambiato qualcosa, è da un po' che non frequento i campi volo, però penso che, se i campi volo sono tutti segnalati ed hanno il loro "volume" riservato (non esagerato) credo che l'aeromodellismo non dovrebbe essere compromesso da obblighi di sistemi vari a bordo, o di restrizioni ed altre amenità varie...
Basta volare in un "club" e ciò che accade là fuori è un'altra storia...

[seengapoor]

Originalmente inviato da Personal Jesus

Non voglio scatenare flame o fare provocazioni ma, da questo tipo di risposte, si capisce veramente se qualcuno ha veramente o no mai visto volare un qualsiasi tipo di aeromodello e/o ha anche mai provato a installarci sopra un qualche tipo di logger che registrasse la quota.

Ma mi taccio di nuovo.

Le polemiche NON sono su questioni modellistiche.
I logger sono cosa normale persino sui "leggeroni" dell'Autonomy, multicotteri da pochi etti hanno il geo-fencing e aggiornano il GPS online, e non ho letto di statistiche SERIE sulla effettiva quota media di volo nei campetti. Le "percezioni", il "mi pare" e i "cugggini"sostituiscono da sempre la valutazione della realtà - a partire da chi ritiene che 70 metri sia una quota da uccello padulo, mentre è un palazzo da 20 piani.
E' una guerra di religione, come spesso si scatenano su attività ludiche e non essenziali (è accaduto lo stesso per fotografia chimica contro fotografia digitale, gli hobbisti si sono scatenati in faide, i professionisti che CI LAVORANO hanno pensato a cose più serie e c'è chi lavora a pellicola e chi in digitale senza tagliarsi la gola a vicenda).
In questa storia abbiamo da una parte ENAC che si occupa di spazi aerei e di "cosi" che ci volano dentro, e DEVE stabilire chi, quanto grosso, dove e come trovarlo: è ingenuo pensare che facciano differenze o stilino graduatorie tra la bellezza del balsa grattato e il giovane e futuristico dinamismo di un esacottero cinese o la nobiltà di fiondare 6 metri di aliante giù per una valle.
Dall' altra parte un mondo amatoriale in cui la maggioranza (credo e spero) si diverte sui campetti facendo cazzatine veniali (Youtube testimonia) senza rompere le palle a nessuno, poi abbiamo un gruppo non si sa quanto numeroso di (annoiati) multicotteristi, e infine una piccola, rumorosa e litigiosa minoranza alla ricerca di una incomprensibile e indimostrabile "superiorità modellistica".
Due "universi" separati che dovrebbero assolutamente parlarsi, altrimenti decide ENAC perchè è il suo mestiere e dovere: invece i "veri modellisti" sono sui forum a organizzare roghi, espulsioni e crociate, e a parlare di regole ci vanno i multicotteristi professionali che ovviamente il Minimoa non sanno neanche come si scrive.
E' sorprendente (e malinconico) vedere Masali di Dronezine che intervista il vice-direttore di ENAC e parla di ali fisse e di autocostruiti, e leggere DeRobertis di Modellismo che lo stesso ENAC lo insulta pesantemente. Non è che induca ottimismo.

[MAXZANI]

Originalmente inviato da sub53

Posso capire il limite di quota, Enac si preoccupa e cerca di vietare qualsiasi oggetto possa entrare in collisione con i velivoli... e se potesse vieterebbe tutto !

ma limitare a 200 mt. la distanza e permettere 25Kg. di peso per un aeromodello ... mi sembra una cag... ta pazzesca... e sinceramente non ne capisco il motivo, in ogni caso devi mantenere sempre il contatto visivo diretto...

Poi permette modelli a volo libero con motore fino ad 1,5 Kg.

P.S. sempre che il regolamento non sia cambiato !

É chiaro che in 200 metri non voli in sicurezza con 25 chili......per cui devi usare un modello più piccolo...
È anche vero che si può richiedere la zona R con le misure che ci servono......

[MAXZANI]

Originalmente inviato da seengapoor

Le polemiche NON sono su questioni modellistiche.
I logger sono cosa normale persino sui "leggeroni" dell'Autonomy, multicotteri da pochi etti hanno il geo-fencing e aggiornano il GPS online, e non ho letto di statistiche SERIE sulla effettiva quota media di volo nei campetti. Le "percezioni", il "mi pare" e i "cugggini"sostituiscono da sempre la valutazione della realtà - a partire da chi ritiene che 70 metri sia una quota da uccello padulo, mentre è un palazzo da 20 piani.
E' una guerra di religione, come spesso si scatenano su attività ludiche e non essenziali (è accaduto lo stesso per fotografia chimica contro fotografia digitale, gli hobbisti si sono scatenati in faide, i professionisti che CI LAVORANO hanno pensato a cose più serie e c'è chi lavora a pellicola e chi in digitale senza tagliarsi la gola a vicenda).
In questa storia abbiamo da una parte ENAC che si occupa di spazi aerei e di "cosi" che ci volano dentro, e DEVE stabilire chi, quanto grosso, dove e come trovarlo: è ingenuo pensare che facciano differenze o stilino graduatorie tra la bellezza del balsa grattato e il giovane e futuristico dinamismo di un esacottero cinese o la nobiltà di fiondare 6 metri di aliante giù per una valle.
Dall' altra parte un mondo amatoriale in cui la maggioranza (credo e spero) si diverte sui campetti facendo cazzatine veniali (Youtube testimonia) senza rompere le palle a nessuno, poi abbiamo un gruppo non si sa quanto numeroso di (annoiati) multicotteristi, e infine una piccola, rumorosa e litigiosa minoranza alla ricerca di una incomprensibile e indimostrabile "superiorità modellistica".
Due "universi" separati che dovrebbero assolutamente parlarsi, altrimenti decide ENAC perchè è il suo mestiere e dovere: invece i "veri modellisti" sono sui forum a organizzare roghi, espulsioni e crociate, e a parlare di regole ci vanno i multicotteristi professionali che ovviamente il Minimoa non sanno neanche come si scrive.
E' sorprendente (e malinconico) vedere Masali di Dronezine che intervista il vice-direttore di ENAC e parla di ali fisse e di autocostruiti, e leggere DeRobertis di Modellismo che lo stesso ENAC lo insulta pesantemente. Non è che induca ottimismo.

Il palazzo di 20 piani.......ora abbiamo capito con chi abbiamo a che fare............
......in ogni caso prima di sparare sentenze bisognerebbe conoscere a fondo la materia che si va a discutere......

[MAXZANI]

Originalmente inviato da Chicco K

Qualche "anno fa," mi sa che enac non esisteva, il nostro presidente del campo volo, tra una chiacchiera e l'altra ci disse che, sotto i 300mt di quota o giù di lì, gli aerei dovevano "scansare" il campo mentre oltre quella quota potevano sorvolarlo...

La conferma l'avemmo casualmente mesi dopo, quando sentimmo "tuonare a ciel sereno," erano due caccia militari in lontananza in rotta verso il nostro campo che, mentre si avvicinavano, "si allargarono" da un lato per poi proseguire la rotta che avevano, dopo aver oltrepassato il campo...

Gli aerei di linea invece, vedendo la loro scia ad alta quota, ovviamente non effettuano alcunché nel senso che le loro rotte molte volte sorvolano il nostro campo...

Sicuramente oggi è cambiato qualcosa, è da un po' che non frequento i campi volo, però penso che, se i campi volo sono tutti segnalati ed hanno il loro "volume" riservato (non esagerato) credo che l'aeromodellismo non dovrebbe essere compromesso da obblighi di sistemi vari a bordo, o di restrizioni ed altre amenità varie...
Basta volare in un "club" e ciò che accade là fuori è un'altra storia...

Oggi la quota minima di sorvolo in area disabitata è 500ft..........
Pochi campi hanno richiesto ad Enac la zona regolamentata.........nel nostro c'è ed è di 400 metri di raggio e 900 ft di quota......
Le zone regolamentate sono le uniche segnalate sulle carte di navigazione...
Questa è la condizione attuale...

[sub53]

Originalmente inviato da MAXZANI

É chiaro che in 200 metri non voli in sicurezza con 25 chili......per cui devi usare un modello più piccolo...
È anche vero che si può richiedere la zona R con le misure che ci servono......

Mi sono spiegato male...
Un regolamento dovrebbe stabilire delle regole... se mi metti 200 mt. non puoi autorizzarmi a volare con 25 Kg. se sai su cosa stai legiferando.

Come è assurdo che per volare con un modello da 70 g. per essere in regola devo seguire la normativa dei modelli da 25 Kg.

Avrei preferito una normativa più logica con differenziazioni in base al peso/pericolosità ...

[at-6texan]

ormai ci sono modelli di 6m di apertura alare"un ultraleggero" fatto di servi e centralina. questi non sono più modelli ma droni veri e propri.
quindi servono leggi specifiche.

[MAXZANI]

Originalmente inviato da sub53

Mi sono spiegato male...
Un regolamento dovrebbe stabilire delle regole... se mi metti 200 mt. non puoi autorizzarmi a volare con 25 Kg. se sai su cosa stai legiferando.

Come è assurdo che per volare con un modello da 70 g. per essere in regola devo seguire la normativa dei modelli da 25 Kg.

Avrei preferito una normativa più logica con differenziazioni in base al peso/pericolosità ...

Verissimo......
Però c'è anche scritto che è responsabilità del modellista volare in un luogo "Adeguato"......per cui se ne erano lavati le mani........a questo punto il fatto di avere avuto un incidente ci avrebbe automaticamente messi dalla parte del torto....
con queste nuove regole invece potremo volare ovunque......in città e sulle persone con modelli fino a 250 grammi di peso senza bisogno di nessun tipo di titolo......
Personalmente non mi sembra un gran progresso....

[MAXZANI]

Originalmente inviato da at-6texan

ormai ci sono modelli di 6m di apertura alare"un ultraleggero" fatto di servi e centralina. questi non sono più modelli ma droni veri e propri.
quindi servono leggi specifiche.

Attualmente fino a 25 chili sono aeromodelli....
Oltre.....per poterli pilotare devi essere in una zona regolamentata e avere l'Attestato di Aeromodellista......
Le leggi specifiche ci sarebbero già.....

[enrico58]

Originalmente inviato da at-6texan

ormai ci sono modelli di 6m di apertura alare"un ultraleggero" fatto di servi e centralina. questi non sono più modelli ma droni veri e propri.
quindi servono leggi specifiche.

Esiste un regolamento FAI se non ricordo male, e comunque varie federazioni nazionali definiscono in modo netto e preciso le caratteristiche che deve avere un aeromodelli per potersi definire tale (peso, motorizzazione, A.A. carico alare).
Poi dipende dai campi volo fare la voce grossa e fare rispettare a associati e ospiti tali limiti.
Da noi lo facciamo da sempre ... Altri... No..

Enrico