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Vecchio 10 novembre 05, 12:53   #1 (permalink)  Top
simone76
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Originally posted by DoC@09 novembre 2005, 15:52
Si, ma il manuale sulla sicurezza vale solo per gli aderenti FIAM e in ambito sportivo.... ai comuni mortali moddelisti della domenica fa solo che fresco....

non è affatto così, la Fiam ha ricevuto delega per redarre il famoso manualetto, che verra' poi recepito in toto dall'AeCI ed allora, forse, saranno ...azzi amari.
Non voglio fare polemiche, mi limito a dire che in linea di principio una regolamentazione deve esserci. Per ogni altra considerazione sposo in pieno pensiero e perplessita' di Fai.


Simone
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Vecchio 10 novembre 05, 14:51   #2 (permalink)  Top
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vogliamo chiarire una volta per tutti che se io ho la disponibilitá di un prato (perché é mio o perché l' ho affittato o perché nessuno mi caccia a schioppettate), fino a che non ci sará una legge che me lo vieti, sono libero di andarci a volare o a correre in fuoristrada o andarci a spasso a cavallo o coltivarci angurie o piantarci una tenda o spassarmela in camporella ?

Quando sará vietato utilizzare aeromodelli, (se non nel gregge .....), allora si vedrá.

É chi, per sua sfortuna, ha necessitá di essere iscritto a qualche associazione o a qualche ente collegato all'Ae.C.I., che deve sciropparsi il malloppone.

E chi ha detto che un gruppo debba obbligatoriamente affiliarsi alla fiam se non prende parte ad attivitá "ufficiali"?
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Vecchio 10 novembre 05, 16:11   #3 (permalink)  Top
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Originally posted by estense@10 novembre 2005, 13:51
vogliamo chiarire una volta per tutti che se io ho la disponibilitá di un prato (perché é mio o perché l' ho affittato o perché nessuno mi caccia a schioppettate), fino a che non ci sará una legge che me lo vieti, sono libero di andarci a volare o a correre in fuoristrada o andarci a spasso a cavallo o coltivarci angurie o piantarci una tenda o spassarmela in camporella ?


Siccome se tu hai un campo, la legge non vieta (anzi) le seguenti cose

i cacciatori hanno libero accesso e, se si trova a distanza dall'abitato, pure cacciare. Una volta in mezzo alla nostra pista abbiamo trovato piantato un capanno....


i proprietari di campi vicini devono poterci fare quel che vogliono, se permesso dal piano regolatore anche costruirci un condominio di 9 piani.

i piloti di ultraleggeri possono sorvolare il tuo campo ad una quota tra x e y

i piloti di aerei possono sorvolare ad una quota compresa tra y ed z

.....



insomma ognuno ha diritti e l'unico modo per affermare i propri sta nel definirne i limiti.....



Simone
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Vecchio 10 novembre 05, 16:38   #4 (permalink)  Top
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Originally posted by simone76@10 novembre 2005, 15:11
Siccome se tu hai un campo, la legge non vieta (anzi) le seguenti cose

i cacciatori hanno libero accesso e, se si trova a distanza dall'abitato, pure cacciare.
Se lo recinti non penso....

Citazione:
Una volta in mezzo alla nostra pista abbiamo trovato piantato un capanno....
Hanno costruito un capanno in mezzo ad una proprietà privata?? Immagino che sia durato molto..... non mi pare che sia un diritto, se non dei proprietari....
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i proprietari di campi vicini devono poterci fare quel che vogliono, se permesso dal piano regolatore anche costruirci un condominio di 9 piani.
E certo ognuno, seguendo quanto stabilito dai PTCP, PUC (i PRG non esistono più), e piani di bacino... può fare quello che vuole del PROPRIO terreno.

Citazione:
i piloti di ultraleggeri possono sorvolare il tuo campo ad una quota tra x e y

i piloti di aerei possono sorvolare ad una quota compresa tra y ed z

.....
insomma ognuno ha diritti e l'unico modo per affermare i propri sta nel definirne i limiti.....
Simone
Gli ULM e gli aerei civili hanno delle normative stabilite da una regolamentazione nazionale (e probabilmente da un DPR o da una legge....) ma noi non ne abbiamo.... con questo non voglio dire che abbiamo diritto all'anarchia, ma che l'AeCI non ha nessun diritto di regolamentarci, a meno che non stia scritto da qualche parte che l'AeCI ha la delega dello Stato in tal senso e i regolamenti stabiliti da questa associazione sportiva PRIVATA valgono per tutti.... o sbaglio?
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Saluti,
Giorgio.

"E' preferibile che gli altri si chiedano perché non hai parlato piuttosto che chiederti come mai non sei stato zitto....."

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Vecchio 10 novembre 05, 17:14   #5 (permalink)  Top
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Originally posted by DoC@10 novembre 2005, 15:38
Se lo recinti non penso....
Hanno costruito un capanno in mezzo ad una proprietà privata?? Immagino che sia durato molto..... non mi pare che sia un diritto, se non dei proprietari....
E certo ognuno, seguendo quanto stabilito dai PTCP, PUC (i PRG non esistono più), e piani di bacino... può fare quello che vuole del PROPRIO terreno.
Gli ULM e gli aerei civili hanno delle normative stabilite da una regolamentazione nazionale (e probabilmente da un DPR o da una legge....) ma noi non ne abbiamo.... con questo non voglio dire che abbiamo diritto all'anarchia, ma che l'AeCI non ha nessun diritto di regolamentarci, a meno che non stia scritto da qualche parte che l'AeCI ha la delega dello Stato in tal senso e i regolamenti stabiliti da questa associazione sportiva PRIVATA valgono per tutti.... o sbaglio?
Per fare un esempio, non mi sembra che l'Automobile Club d'Italia (A.C.I.) abbia direttamente redatto e soprattutto faccia applicare il Nuovo Codice della Strada.... Quello che a me fa più paura è il fatto che, esistendo ora un regolamento di sicurezza scritto, le assicurazioni poi lo utilizzino come scusa per non pagare i danni procurati da chi vola al di fuori dell'universo FIAM.
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Vecchio 10 novembre 05, 17:23   #6 (permalink)  Top
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Originally posted by DoC@10 novembre 2005, 15:38

Gli ULM e gli aerei civili hanno delle normative stabilite da una regolamentazione nazionale (e probabilmente da un DPR o da una legge....) ma noi non ne abbiamo....


ecco, il punto è proprio questo..... chi vuol capire capisca




Simone
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Vecchio 10 novembre 05, 18:39   #7 (permalink)  Top
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Originally posted by simone76@10 novembre 2005, 16:23
ecco, il punto è proprio questo..... chi vuol capire capisca
Simone
Non prendiamo fischi per fiaschi..... non stavamo parlando della necessità di una regolamentazione, ma della validità del malloppo FIAM al di fuori di campi federati FIAM e manifestazioni.... se anche entrasse in vigore col 2006 allo stato attuale non sarebbe valido per tutti i modellisti, finché, facciamo le corna, non venisse recepito da enti tipo ENAC o che so io.

Che ci voglia qualche regola... sì, va bene ma come ti ho già detto in altra sede dovrebbero proprio essere quelle basilari che rispecchino il comportamento del famoso buon padre di famiglia. Per contro mettendo regole, soprattutto se assurde dai appigli validi alle assicurazioni.
Ma poi siamo così pericolosi? Creiamo così tanto problemi? In ogni attività che svolgiamo quotidianamente succedono incidenti, ma non per questo ogni cosa che facciamo ha un ben definito regolamento. Quello che voglio dire è che ognuno è responsabile delle proprie azioni e ne risponde davanti alla giustizia.

Comunque il mio parere è che se il manuale FIAM avesse un qualche valore... i modellisti si sarebbero dati la zappa sui piedi.....
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Saluti,
Giorgio.

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1) Ricordo che la fiam è sorta quale associazione di liberi (quella volta ancora ) aeromodellisti con lo scopo di tutelare gli "interessi" aeromodellistici (dei soci sportivi, ndr) che l'AeCI sembrava non facesse.

2) Ricordo che l' AeCI "pareva dovesse essere dismesso" e pertanto un qualche ente avrebbe dovuto sobbarcarsi l'onore di tutelare gli interessi "sportivi" dei soci nelle varie specialità.

3) A questo punto, visto l'ambaradan che la fiam ha strombazzato e gli appoggi e conoscenze nell'entourage più o meno politico della stessa, ecco che gli è stata affidata, a scapito dell' AeCI, la delega per l' aeromodellismo "sportivo".

4) E qui mi viene da fare una riflessione : la fiam ha la delega per l'aeromodellismo e pertanto che gliene frega di essere parte integrante di un ente che ha praticamente esautorato ?
Ci starà mica qualche cosa sotto che non sappiamo e che non vogliono dire ?

5) Se il mio gruppo vuole può creare un AeroClub ad hoc e pertanto checcepo'fregà della fiam e di un AeCI a questo punto assolutamente inutile ?
__________________
Mi son responsabile de quel che scrivo no de quel che ti te lesi.

L'aeromodellismo insegna la pazienza perché nell' aeromodellismo la fretta è portatrice di guai.

Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !

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Vecchio 10 novembre 05, 16:10   #9 (permalink)  Top
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Giusto per la cronaca.

Dal sito fiam, data di ieri:


A tutti gli aeromodellisti italiani

Da qualche parte, per iscritto o a voce, si va diffondendo che, non essendo stato eletto Peracchi, candidato delle FSA, come Presidente della CCSA, dove invece siede un rappresentante del Volo a Motore, la FIAM ha subito una battuta d’arresto che potrebbe pregiudicarne l’efficienza se non addirittura la sua stessa esistenza.

A tal proposito dobbiamo puntualizzare che:

la FIAM è e rimane l’unica Federazione Sportiva Aeronautica riconosciuta dall’AeCI per l’aeromodellismo;

la FIAM ha la piena gestione della attività agonistica in quanto un suo Consigliere, Mario Arbuffi, siede nella CCSA con pari diritto rispetto agli altri componenti;

la FIAM continuerà a richiedere ed a distribuire tutti i documenti sportivi aeromodellistici anche negli anni a venire;

la FIAM sta per ottenere presso la sede del CONI a Roma una propria sede centrale e rappresentativa.

Conseguentemente:

la FIAM si è data una struttura operativa composta, al di fuori del Presidente attualmente in carica, da due Collaboratrici, un Consulente Legale ed un Consulente Sportivo, nonché un Consiglio Federale allargato da quest’anno a 9 elementi;

la FIAM dal prossimo anno avrà a disposizione, sempre nel centro di Milano, nuovi uffici più ampi e funzionali;

la FIAM entro la fine dell’anno sociale in corso potrà fregiarsi, unica Federazione Sportiva Europea, della Certificazione ISO 9001/2000;

Ciò posto riteniamo che, pur se la FIAM non ha un proprio esponente nel Consiglio Federale dell’AeCI, questa situazione possa a breve rilevarsi un vantaggio piuttosto che uno svantaggio.

Il Presidente della FIAM
Adolfo Peracchi
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Vecchio 10 novembre 05, 16:16   #10 (permalink)  Top
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Originally posted by Corrado@10 novembre 2005, 15:10
Dal sito fiam, data di ieri:
La FIAM, la FIAM la FIAM....
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