help catenaria
 

:icon_roflPotete spiegarmi come monrare una catenaria non funzionante, ma solo estetica db,cosa occorre comprare e soprattutto quale mareriale (ECONOMICO) prendere??????
Grazie a chi mi aiuterà!



Ciao

Quello che ti posso dire è che la catenaria e i relativi pali sono molto cari un pochino tutte le marche.
Secondo me i meno care sono gli HRR, che però sono di plastica (non in metallo) e la sua relativa catenaria da incollare.
I più belli e veritieri sono quella della "Il Treno" che però costano un botto.
Naturalmente parliamo di catenaria stile italiano, giusto

Io però ho chiesto proprio nel vero senso della parola,cosa comprare,dicendomi i relativi pezzi da prendere per formare un rettilineo, e curve di diversa grandezza.
Chiedo perche' non saprei assolutamente cosa comprare.




PS per un plastico tedesco esistono set iniziali di catenaria in ho?

Ciao Gianluca, apporto alla discussione una precisazione.
Tu parli di catenaria rivarossi, non so se intendi quella della Electrotren( gruppo rivarossi)
Al contrario di cio' che hai detto e' di metallo e non di plastica.

Qui una foto.
http://www.capotrenomodels.com/logo/imma5030.jpg

Ciao Giovanni, mi sono espresso male io intendevo i pali sono in plastica e sono quelli in confezione da n.10 pz se non ricordo male intorno ai 5 - 7,5 euro della Horby.
La catenaria non l'ho mai vista, però penso che qualla che tu hai postato sia quella adatta.

Per rispondere a NTV non si può come dici tu dirti quali pezzi ti servono per fare la catenaria in curva o in rettilineo, perchè prima devi decidere quale marca acquistare i pali, una volta decisa la marca devi vedere quali catenarie hanno in catalogo e poi devi fare i conti di quanti pali servono in base alla lunghezza della catenaria.
Ricordati che in curva la catenaria non va mai piegata e che i pali sono sempre all'esterno.
Nei rettilinei ricordati di alternare un palo con mensola interna ad uno con mensola esterna in modo che la catenaria viaggi a zig-zag come nella realtà.
La catenaria negli scambi è un vero casino, ma alcune marche dispongono già dei pezzi speciali.
Ti devi anche dotare di una buona stazione saldante, di quelle con temperatura regolabile e punte intercambiabili

Secondo voi però,per due ovali uniti in 2 linee con una terza in curva,il tutto in 1.60 x 1.10m, approssimativamente quanti paài dovrei prendere?

catenaria
 

Ciao!!
la catenaria piu' bella che puoi fare, a zero costo praticamente, usi i pali della horby in plastica ( 10 euro la confezione), li posizioni sul plastico poi, con santa pazienza....ma dopo i primi tentativi, tanto x capire la tecnica, anche il modellista piu' imbranato impara, tiri un bel filo lungo sotto, uno sopra e, tagliando pezzettini di filo di circa 1,5 centimetri....fai i collegamenti.
Il filo è il classico filo di nylon da pesca....... sottilissimo come nella realtà , lo incolli con attack e, una volta colorato, hai una catenaria non funzionante ma molto molto realistica ( devi verniciare gli isolatori delle mensole hornby!)
Io ho sempre usato questo metodo nei miei plastici.
Ciao, CArlo

Ciao Carlo, è quello che volevo fare anche io, ma i pantografi posso strisciare sulla "lenza" oppure bisogna adottare la tecnica di tenere un paio di mm più basso il pantografo?

Per italo ntv il conteggio non si può fare, perchè essendo degli ovali (quindi principalmente curve, devi verificare, nel posizionamento dei pali, di non fare uscire la catenaria dal pantografo, quindi a seconda dei raggi di curvatura (più la curva è stretta) più vicini saranno i pali.
Per misurare puoi usare un righello rigido e verificare quando la catenaria esce dalla due rotaie, in quel punto devi mettere il palo.
Nei rettilinei di solito si mettono ogni circa 30-33 cm che equivalgono nella realtà a circa 26-28 m

Per farmi un idea potreste mettere qualche foto?





Ciao

Scusami se non capisco, italo ntv, ma le foto di cosa?
Come spiegato è un procedimento e non risco a farti delle foto, ma devi provare sul tuo tracciato prendendo un righello o una riga e almeno due pali come campione, a quel punto segni la posizione del primo palo, metti la riga sull'isolante della zampa di ragno, e verifichi con il secondo palo la sua posizione prima che la catenarie esca dalle due rotaie, a quel punto segni la posizione del secondo palo, e vai avanti così per tutto il tracciato.
A questo punto sei in grado di capire quanti pali ti ci vogliono in tutto, tenedo conto di acquistarne sempre almeno un paio di scorta.
Spero di essere stato più chiaro, anche senza le foto

Scusa, non mi sono spiegato bene.Io intendo la foto di come dovrebbe venire la catenaria una volta montata, in questo caso sul vostro plastico, anche se avrei voluto sapere qualcosa di più su un certo sbm wire.
Peciò la mia domanda é: potere mettere delle foto, sia con il metodo incollato con l'attack che quello tutto di metallo, così basandomi sui vostri plastici completi,io potrei provare a montarla.







Ciao

Ok ora ho capito, purtroppo ancora sul mio costruendo plastico (anzi di mio figlio) non ho ancora posato la catenaria, sono un pochino indietro con i lavori e quindi non ti sono di aiuto.
Per la posa della catenaria, con pali in ferro e filo di contatto in acciaio ramato potresti guardare il primo fascicolo della rivista TTM Extra, che parla della costruzioni da parte di un "guru tedesco" di un meraviglioso plastico (naturalmente in stile teutonico) dove nelle ultime pagine è spiegata la posa della catenaria.

Per il mitico filo sbm wire, io ho visto sulle riviste specializzate il plastico, ostrega non ricordo più il nome mi sembra qualcosa come Busellato o simile, che aveva usato questo sistema, con pali in metallo. Stupendo, però il pantografo non può strisciare sul filo di contatto, ma deve essere tenuto circa 1,5mm più basso legato con un filo trasparente in modo che l'effetto ottico da lontano sia quello di essere a contatto.

Un consiglio il sistema che proponeva Carlo, mi sembra il più economico, tieni conto che gli altri sono costosi, nel senso che i pali costano circa 6-7 euro l'uno, più i fili di contatto o catenaria che costa intorno ai 15-20 per 5 pezzi lunghi 33cm, detto ciò fai due conti e vedrai il costo esorbitante

Intendi quello della soluzione hornby?




PS considerate che è il mio primo plastico,sono mooolto giovane e credo di costruirlo per fare esperienza, anche se, se viene come dico io, dovrebbe venire abbastanza carino.






Ciao

Si dico proprio quello della Hornby, con la catenaria fatta con la lenza.
Questo proprio perchè è il tuo primo plastico e per non spendere una vagonata di soldi.
Poi ricordo che per saldare la catenaria, bisogna avere molta dimestichezza, provato per credere :lol::P:D

In gran parte ho capito,però c'è una cosa che non riesco a spiegarmi:in curva come deve andare?Messo il palo,devo collegare in filo in modo da curvare oppure deve andare dritto?Più o meno quanto devono essere distanti i pali?
In rete non riesco a trovare immagini sulle curve, perciò mi rivolgo a voi.




Ciao

La catenaria in curva deva andare dritta, per cui deve essere "corda sull'arco" termine geometrico. Cosa vuol dire, i binari fanno la curva, mentre la catenaria no, per cui i pali vanno messi prima che la catenaria (perpendicolarmente) esca dalla rotaia più interna, in quel punto devi mettere il secondo palo.
Non so se mi sono spiegato, magari qualche altro riesce meglio

catenaria
 

Ciao, come proimesso ti mando la foto dell'inico angolo che ho fatto all'ultimo mio plastichetto, prima di consegnarlo.
L'effetto è davvero molto realistico: tanta resa a zero spesa pèraticamente.
Considera che 13 metri di catenaria......con questo sistema ho speso non so quanta pazienza e 5 confezione di poali horby.....totale 45 euro ( 50 con il filo!!!)

Vedo delle auto parcheggiate di fianco...
Ma dov'è che devo parcheggiare la 600 per vederti? :D

Bye

P.S.
A guardare i tuoi lavori così accurati... mi vien voglia di lasciar perdere!

Ottimo Carlo, mi sembra che la resa sia più che soddisfacente, come anche il prezzo.
Penso proprio che nel mio plastico opeterò per questa soluzione, sicuramente però più avanti, visto che ho ancora molte cose da terminare

Secondo voi,non fa niente allora,che i pali sono fs mentre il plastico é db?Dato che é il primo,non vorrei soffermarmi sui dettagli precisi di quel luogo,ma vorrei fare esperienza facendo comunque un bel plastico.
Oppure dovrei cercare di adattarmeli tagliando i pezzetti superflui e cercare di formare una spece di triangolo come in Germania?






PS Non so se mi dovrei complicare la vita...

Io non mi cimenterei in un'impresa del genere.
Piuttosto o ambienti il plastico a confine e così facendo ci potrebbe anche stare l'ambientazione teutonica e la canaria italiana, oppure lo farei solamente con trazione termica e quindi senza catenaria.
Esistono bellissime loco diesel tedesche.
Altra soluzione ambienta tutto in Italia e fai circolare anche materiale tedesco come avviene anche nella realtà

Il problema è che posseggo una br 182 db con convoglio regionale a 2 piani,cosa che credo non arrivi neanche in Austria.
Cosa dovrei fare con un convoglio del genere?






Ciao

Bhe non diventare matto, ambienta il plastico in Italia e fai circolare lo stesso il tuo materiale rotabile che possiedi, fregandotene della realtà.
Poi andando avanti magari comprerai materiale italiano e allora il plastico sarà sempre più reale.

Hai mai pensato di costruire tu i pali tedeschi, approssimandoli un pochino, ovvero con un tondino di ottone e con saldati i due bracci che formano la triangolazione e se vuoi sopra gli isolatori. Poi incolli il filo da pesca e il gioco è fatto. Però ci vuole una buona conoscenza del saldatore, perchè i pali li devi saldare e la cosa non è facilissima

Io sinceramente questo stavo pensando di fare,in un altro modo senza saldatore (mio padre non me lo farebbe usare), però avrei bisogno di delle misure, anche se approsimative, dato che, dicendo la verità ,i pali db sono parecchio meno complessi degli fs.






Ciao

Però senza saldatore la vedo dura anzi molto dura riuscire a costruire i pali, perchè con la colla i due bracci non tengono e si rompono subito.

Per prendere le misure è molto semplice: compra un solo palo della DB i migliori che ho visto sono della Veissemann e poi cerchi di ricopiarlo al meglio. Naturalmente quello che acquisterai vedrai avra il palo fatto a traliccio, tu lo rifarai con un tubetto tondo in ottone, però ci vogliono le saldature altrimenti acquista i pali in plastica della Horby e così non ti complichi la vita

Tra domani e dopodomani carico delle foto della la mia elaborazione di un palo db,creata utilizzando listelli di legno, polistirolo e qualche graffetta,il tutto incollato con attack e vinlinica.




PS Chi si guarda la partita della Juve stasera?







Ciao e forza JUVE!!!!!

Dimenticate il messaggio scritto in precedenza...
Sapede dirmi le misure approsimative di un palo tedesco?
Puó bastare anche l'altezza:wink:



Ciao