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Laienzu 04 aprile 11 13:02

Problema decoder Lenz
 
Saluti a tutti, segnalo un problema manifestatosi di recente con una E646 Lima Italy acquistata già digitalizzata con decoder Lenz LE1025E. Già all'inzio ho riscontrato alcuni problemi, solo parzialmente risolti agendo sulle CV: in particolare un'incertezza in partenza che non sono riuscito a eliminare diminuendo il ritardo in accelerazione, pensando fosse dovuto a questo, e un certo "rumore di ferraglia" che la loco manifestava sempre in partenza. A parte questo il funzionamento è stato regolare fino ad oggi, quando ha cominciato ad andare a scatti e a fermarsi di frequente in vari tratti del plastico, non solo sui deviatoi e anche a velocità non minime; ciò si è ripetuto anche dopo un'accurata pulizia sia delle ruote sia dei binari. Ho provato anche a fare il reset del decoder, ma senza risultato. Cosa può essere successo? Il decoder va molto irregolarmente ma va, non mi pare bruciato. Cosa devo fare? Devo portare la loco in assistenza?
Grazie
Gianni

capotrenogio' 04 aprile 11 15:02

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2525253)
Saluti a tutti, segnalo un problema manifestatosi di recente con una E646 Lima Italy acquistata già digitalizzata con decoder Lenz LE1025E. Già all'inzio ho riscontrato alcuni problemi, solo parzialmente risolti agendo sulle CV: in particolare un'incertezza in partenza che non sono riuscito a eliminare diminuendo il ritardo in accelerazione, pensando fosse dovuto a questo, e un certo "rumore di ferraglia" che la loco manifestava sempre in partenza. A parte questo il funzionamento è stato regolare fino ad oggi, quando ha cominciato ad andare a scatti e a fermarsi di frequente in vari tratti del plastico, non solo sui deviatoi e anche a velocità non minime; ciò si è ripetuto anche dopo un'accurata pulizia sia delle ruote sia dei binari. Ho provato anche a fare il reset del decoder, ma senza risultato. Cosa può essere successo? Il decoder va molto irregolarmente ma va, non mi pare bruciato. Cosa devo fare? Devo portare la loco in assistenza?
Grazie
Gianni

Ciao, volevo chiederti se sulla tua loco lima c'e' la presa nem.
In questo caso puoi mettere un altro decoder e vedere se va.
Se invece non ha la presa nem, mi auguro che sia gia' una loco lima cardanica, in quanto se ha ancora il motore G, bisognerebbe fargli una altra presa di corrente.
Giovanni

Laienzu 05 aprile 11 22:10

La loco ha il motore cardanico ma non ha la presa NEM. Si tratta della Lima E646.182, un modello prodotto in pochi esemplari perché ha vicino al pantografo una vite a vista un po' antiestetica per la commutazione della corrente, e in seguito ad alcune lamentele la Lima aveva ritirato il modello e l'aveva rifatto ma con altra numerazione. Visto che il test del decoder sulla centralina non mi dà risultati sballati, ipotizzo che possa trattarsi piuttosto di un problema meccanico, ex. un ingranaggio rotto, perché il rumore c'era anche prima che la loco andasse a scatti. Spero con questo di aver fornito particlari più esaustivi sul modello.
Gianni

capotrenogio' 06 aprile 11 00:47

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2527839)
La loco ha il motore cardanico ma non ha la presa NEM. Si tratta della Lima E646.182, un modello prodotto in pochi esemplari perché ha vicino al pantografo una vite a vista un po' antiestetica per la commutazione della corrente, e in seguito ad alcune lamentele la Lima aveva ritirato il modello e l'aveva rifatto ma con altra numerazione. Visto che il test del decoder sulla centralina non mi dà risultati sballati, ipotizzo che possa trattarsi piuttosto di un problema meccanico, ex. un ingranaggio rotto, perché il rumore c'era anche prima che la loco andasse a scatti. Spero con questo di aver fornito particlari più esaustivi sul modello.
Gianni

Prova a pulire bene le ruote del locomotore. Un miglioramento puo' esserci.
Se hai un trasformatore analogico, alimenta direttamente le ruote e cerca di capire se captano bene corrente. Se il motore gira e' ok. .Se invece toccando magari altre ruote con presa di corrente il motore non gira controlla le basette che portano corrente alle ruote, a volte non toccano.
Giovanni.

Laienzu 07 aprile 11 20:41

Ho provato a eseguire una pulizia e una lubrificazione delle ruote e degli ingranaggi, non so cosa sia accaduto ma va di male in peggio: ora appena poso la loco sui binari va in corto! Non ci capisco più, che devo fare?
Gianni

marshall61 08 aprile 11 07:20

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2530845)
Ho provato a eseguire una pulizia e una lubrificazione delle ruote e degli ingranaggi, non so cosa sia accaduto ma va di male in peggio: ora appena poso la loco sui binari va in corto! Non ci capisco più, che devo fare?
Gianni

Potresti provare isolando tutto il decoder con un pezzo di nastro adesivo e poi ricontrollare filo per filo le saldature del decoder sulla basetta, può essere sia una saldatura fredda che non conduce più a dovere la corrente o sta per saltare un punto di saldatura.
Le basette della Lima, soprattutto se datate, hanno un problema sulle piste del circuito stampato (materiale scadente, spesso non resistono alla temperatura di una comune saldatura), ricontrollale, può succedere che un pò di sporco faccia da arco tra una pista e l'altra......usa del CRC per contatti elettrici per la pulizia.
E' comunque consigliato, per comodità di sostituzione del decoder munire il circuito stampato della presa Nem (se non erro costa 5 o 6 euro) agevola la sostituzione del decoder.....:wink:

Ciao, Carlo

Laienzu 11 maggio 11 22:13

Risolto un problema se ne presenta un altro
 
Ho risolto il problema della E646, non si trattava del decoder bensì di un cardano che tendeva a sfilarsi e di alcuni fili che toccavano il volano impedendogli di girare liberamente. Ecco che però mi ritrovo con un altro problema, stavolta sicuramente di natura digitale: ho montato su una Br 185 Roco di recente acquisto un decoder ESU Lokpilot 4.0. Inizialmente tutto bene, motore e luci OK, ma dopo alcuni giri sul plastico da sola, quando le ho attaccato qualche carro, la loco ha cominciato ad andare a scatti e anche un reset del decoder non ha risolto nulla. Preciso che in precedenza la loco è stata rodata a dovere in analogico, dove il funzionamento era perfetto, quindi penso che il problema riguardi il decoder. Cosa può essere accaduto? Penso di aver montato giusto il decoder nel classico alloggiamento delle locomotive Roco; forse l'errore è stato non averlo fissato col nastro, visto che mi sembrava a posto così nello "scatolino"? Se è così non insultatemi troppo per la mia dabbenaggine. Grazie a chi mi darà un consiglio. Gianni

capotrenogio' 12 maggio 11 11:17

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2584113)
Come ho scritto nella cdiscussione apposita, ho appena risolto che mi ritrovo con un altro problema, stavolta sicuramente di natura digitale: ho montato su una Br 185 Roco un decoder ESU Lokpilot 4.0. Inizialmente tutto bene, marcia e luci OK, ma dopo alcuni giri sul plastico da sola, quando le ho attaccato qualche carro, la loco ha cominciato ad andare a scatti e anche un reset del decoder non ha risolto nulla. Preciso che in precedenza la loco è stata rodata a dovere in analogico, dove il funzionamento era perfetto, quindi penso che il problema riguardi il decoder. Cosa può essere accaduto? Penso di aver montato giusto il decoder nel classico alloggiamento delle locomotive Roco; forse l'errore è stato non averlo fissato col nastro, visto che mi sembrava a posto così nello "scatolino"? Se è così non insultatemi troppo per la mia dabbenaggine. Grazie a chi mi darà un consiglio. Gianni


Prova a controllare se hai inserito bene tutti e 8 i pin del decoder.
Dovresti risolvere. Ciao da Biella!
Gio'

Lorenzo1975 12 maggio 11 23:20

Citazione:

Originalmente inviato da capotrenogio' (Messaggio 2584130)
Prova a controllare se hai inserito bene tutti e 8 i pin del decoder.
Dovresti risolvere. Ciao da Biella!
Gio'

Quoto in pieno: se i binari (e le ruote) sono puliti per bene (cosa che immagino hai già provato) e quindi non ci son problemi di captazione... quasi sicuramente i contatti del decoder non sono perfetti, prova a vedere se c'è un filo che disturba nel mezzo oppure se non è inserito alla perfezione!

Tienici aggiornati!

ilmax 14 maggio 11 08:34

Pare un tipico comportamento dovuto a qualche falso contatto. Ricontrolla i collegamenti e che il decoder non faccia massa su qualche parte metallica.

max_c26acro 15 maggio 11 17:47

Dico la mia: a me sembra un difetto da decoder sottodimensionato.
Se il decoder (che non conosco, beninteso) è già stato montato da altri su questa loco e vi sono esperienze positive, oppure è stato consigliato dalla ditta, quello che stò per dire e quello che ho affermato sopra non ha nessuna valenza.
Se il decoder lo hai scelto tu spero che tu abbia tenuto conto dell'assorbimento della loco a ruote bloccate; infatti per accoppiargli il giusto decoder va effettuata questa misurazione, in modo che l'amperaggio erogato dal decoder sia superiore alla corrente di spunto del motore della loco onde evitare difetti di erogazione della potenza sotto carico.


Saluti

Max

Laienzu 18 maggio 11 16:05

Confesso la mia ignoranza: non essendomi mai cpaitato un problema del genere non sapevo che può esistere un decoder sottodimensionato, tra l'altro quello da me acquistato è un modello nuovo, è il più recente della ESu, così come è recente la loco sulla quale l'ho installato. Chiedo lumi in proposito, io stesso cercherò d'informarmi e se fosse cambierò decoder. grazie
Gianni

Lorenzo1975 18 maggio 11 17:45

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2594924)
Confesso la mia ignoranza: non essendomi mai cpaitato un problema del genere non sapevo che può esistere un decoder sottodimensionato, tra l'altro quello da me acquistato è un modello nuovo, è il più recente della ESu, così come è recente la loco sulla quale l'ho installato. Chiedo lumi in proposito, io stesso cercherò d'informarmi e se fosse cambierò decoder. grazie
Gianni

Se non erro hai montato un ESU Lokpilot v 4.0 quindi vai tranquillo, in quanto gestisce fino a 1.1 A di potenza, dubito che la tua loco ne assorba di più!!

Il problema è comunque reale, in quanto a volte si comprano decoder molto economici che magari supportano molto meno per locomotive che succhiano potenza... e succede quanto detto da Max. Ma nel tuo caso, essendo anche una loco di nuova generazione, non mi preoccuperei!

Laienzu 20 maggio 11 11:43

Misteri del digitale
 
Ho appurato che il problema risiede nel decoder perché la marcia in analogico è perfetta; facendola girare aperta in digitale ho altresì constatato che il decoder tende a scaldarsi in modo anomalo, infatti all'inizio andava bene e solo dopo qualche giro cominciava a singhiozzare. Poi però, dopo averlo tolto e rimesso qualche volta... misteri del digitale: la loco ha cominciato ad andare decisamente meglio, con incertezze minime. Non ci capisco proprio, certo nel decoder c'è qualcosa che non va e proverò a sostituirlo, ma in questo non c'è molta logica.
Gianni

Lorenzo1975 20 maggio 11 12:49

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2597917)
Ho appurato che il problema risiede nel decoder perché la marcia in analogico è perfetta; facendola girare aperta in digitale ho altresì constatato che il decoder tende a scaldarsi in modo anomalo, infatti all'inizio andava bene e solo dopo qualche giro cominciava a singhiozzare. Poi però, dopo averlo tolto e rimesso qualche volta... misteri del digitale: la loco ha cominciato ad andare decisamente meglio, con incertezze minime. Non ci capisco proprio, certo nel decoder c'è qualcosa che non va e proverò a sostituirlo, ma in questo non c'è molta logica.
Gianni

Cappero però... è un ESU con i controfiocchi non un Hornby... boh?

Se hai altre loco digitalizzate e hai voglia di perdere tempo, puoi provare a usare un decoder che sai che funziona bene e nell'altra loco ci metti questo (in sostanza fare uno scambio). Così capirai senza dubbio se è il decoder o meno!

max_c26acro 20 maggio 11 17:29

Citazione:

Originalmente inviato da Lorenzo1975 (Messaggio 2595055)
Se non erro hai montato un ESU Lokpilot v 4.0 quindi vai tranquillo, in quanto gestisce fino a 1.1 A di potenza, dubito che la tua loco ne assorba di più!!

Il problema è comunque reale, in quanto a volte si comprano decoder molto economici che magari supportano molto meno per locomotive che succhiano potenza... e succede quanto detto da Max. Ma nel tuo caso, essendo anche una loco di nuova generazione, non mi preoccuperei!


Come dicevo, io non conosco questo decoder e nemmeno la loco (per la scala n ho sempre utilizzato decoder digitrax e mi sono trovato sempre bene), ma ho visto smoccolare diverse persone con questo problema soprattutto nel digitalizzare loco in scala n, dove le minuscole dimensioni del decoder non permettono elevate potenze.:)

max_c26acro 20 maggio 11 17:32

Citazione:

Originalmente inviato da Laienzu (Messaggio 2597917)
Ho appurato che il problema risiede nel decoder perché la marcia in analogico è perfetta; facendola girare aperta in digitale ho altresì constatato che il decoder tende a scaldarsi in modo anomalo, infatti all'inizio andava bene e solo dopo qualche giro cominciava a singhiozzare. Poi però, dopo averlo tolto e rimesso qualche volta... misteri del digitale: la loco ha cominciato ad andare decisamente meglio, con incertezze minime. Non ci capisco proprio, certo nel decoder c'è qualcosa che non va e proverò a sostituirlo, ma in questo non c'è molta logica.
Gianni

...ripeto che quello che descrivi è il comportamento di un decoder sottodimensionato...visto però che Lorenzo1975 assicura essere un decoder adeguato, è possibile che sia difettato di fabbrica.
Io proverei a farmelo sostituire.:)


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