[Thread Ufficiale] MICROBEAST - flybar elettronico

[Sfingelix70]

Salve a tutti ho un dubbio;la settimana scorsa ho cambiato i servi del piatto ciclico sul mio t rex 700 (i vecchi erano a rischio),ho notato che nella specifica riportavano una frequenza di 333 hz,pero'il beastx nel parametro arriva fino a 200hz,e normale o la differenza puo pregiudicare la velocita del servo?
grazie

[Archi]

Originalmente inviato da Sfingelix70

Salve a tutti ho un dubbio;la settimana scorsa ho cambiato i servi del piatto ciclico sul mio t rex 700 (i vecchi erano a rischio),ho notato che nella specifica riportavano una frequenza di 333 hz,pero'il beastx nel parametro arriva fino a 200hz,e normale o la differenza puo pregiudicare la velocita del servo?
grazie

Sei sicuro di non aver messo sul ciclico dei servi specifici per la coda .

In ogni modo i servi digitali dovrebbero funzionare anche a frequenze più basse di quella massima, l'importante è impostare correttamente il tempo del punto centrale.

Ciao.

[liftbag]

Originalmente inviato da Sfingelix70

Salve a tutti ho un dubbio;la settimana scorsa ho cambiato i servi del piatto ciclico sul mio t rex 700 (i vecchi erano a rischio),ho notato che nella specifica riportavano una frequenza di 333 hz,pero'il beastx nel parametro arriva fino a 200hz,e normale o la differenza puo pregiudicare la velocita del servo?
grazie

Provo a fare un ragionamento sul perché in un sistema flybarless la velocità di risposta dei servi non è così importante come in un sistema tradizionale, chiedendo conferme a chi ne capisce di più.

In una testa tradizionale, prima che le inclinazioni del piatto si traducano nella quantità di incidenza corrispondente occorre vincere l'inerzia della flybar.
Il risultato è che l'assestamento dell'incidenza arriva in ritardo rispetto ai movimenti dei servi del piatto, tanto di più quanto l'inerzia giroscopica della flybar è grande.

Un cambiamento repentino ed ampio del ciclico in una testa tradizionale viene inizialmente ammortizzato dal mixer e raggiunge il massimo quando la flybar si assesta sul nuovo piano di rotazione.
Le vibrazioni dei servi ultraveloci corrispondenti al rimbalzo oscillatorio che si ha quando si rilasciano gli stick, vengono assorbite dal mixer.

In un sistema flybarless a controllo elettronico, il collegamento tra piatto e manine portapale è diretto e non mitigato da alcun mixer, se non l'elettronica di controllo che provvederà a simulare il comportamento della flybar.
Oltre a questo, c'è il fatto che al movimento dello stick del ciclico non esiste corrispondenza spaziale con l'incidenza ciclica delle pale. Lo stick del ciclico non ordina una posizione geometrica, ma ratei di rotazione sugli assi trasversale e longitudinale.
Se non fosse così, il rimbarzo degli stick di cui sopra arriverebbe immutato alle pale e probabilmente i servi si sgranerebbero.

Per tutto ciò, il servi del piatto devono essere veloci almeno per assecondare il massimo rateo di rotazione che il pilota è in grado di gestire con la sua abilità, ma la velocità richiesta non è pari a quella richiesta in una testa tradizionale dove, se al ritardo della flybar si aggiungesse quello di servi lenti, le prestazioni potrebbero degradarsi.

Sempre per il fatto che in un sistema flybarless il piatto è solidale alle manine portapale senza intermediari, è importante che siano in grado di reggere un carico maggiore rispetto a quelli richiesti per lo stesso elicottero con testa tradizionale.

Quanto sopra è frutto di ragionamenti sul sistema che non trovano per ora riscontro pratico, in quanto con elicotteri a passo collettivo ho volato veramente poco dal vero.
Spero di non aver detto fesserie, nel qual caso cazziatemi pure.

[Sfingelix70]

Originalmente inviato da Archi

Sei sicuro di non aver messo sul ciclico dei servi specifici per la coda .

In ogni modo i servi digitali dovrebbero funzionare anche a frequenze più basse di quella massima, l'importante è impostare correttamente il tempo del punto centrale.

Ciao.

mi reputi proprio un novizio?

[Archi]

Originalmente inviato da Sfingelix70

mi reputi proprio un novizio?

No, assolutamente, è solo che fin'ora gli unici servi oltre i 200 Hz che ho visto in giro, sono per la coda.

[urgno]

DS-9660
Working frequency: 1520μs / 333hz

e' un servo da ciclico

da coda c'e' questo

DS-8910 ( Narrow Band)
Working frequency: 760μs / 560hz

[Archi]

Originalmente inviato da liftbag

Provo a fare un ragionamento sul perché in un sistema flybarless la velocità di risposta dei servi non è così importante come in un sistema tradizionale, chiedendo conferme a chi ne capisce di più.

In una testa tradizionale, prima che le inclinazioni del piatto si traducano nella quantità di incidenza corrispondente occorre vincere l'inerzia della flybar.
Il risultato è che l'assestamento dell'incidenza arriva in ritardo rispetto ai movimenti dei servi del piatto, tanto di più quanto l'inerzia giroscopica della flybar è grande.

Un cambiamento repentino ed ampio del ciclico in una testa tradizionale viene inizialmente ammortizzato dal mixer e raggiunge il massimo quando la flybar si assesta sul nuovo piano di rotazione.
Le vibrazioni dei servi ultraveloci corrispondenti al rimbalzo oscillatorio che si ha quando si rilasciano gli stick, vengono assorbite dal mixer.

In un sistema flybarless a controllo elettronico, il collegamento tra piatto e manine portapale è diretto e non mitigato da alcun mixer, se non l'elettronica di controllo che provvederà a simulare il comportamento della flybar.
Oltre a questo, c'è il fatto che al movimento dello stick del ciclico non esiste corrispondenza spaziale con l'incidenza ciclica delle pale. Lo stick del ciclico non ordina una posizione geometrica, ma ratei di rotazione sugli assi trasversale e longitudinale.
Se non fosse così, il rimbarzo degli stick di cui sopra arriverebbe immutato alle pale e probabilmente i servi si sgranerebbero.

Per tutto ciò, il servi del piatto devono essere veloci almeno per assecondare il massimo rateo di rotazione che il pilota è in grado di gestire con la sua abilità, ma la velocità richiesta non è pari a quella richiesta in una testa tradizionale dove, se al ritardo della flybar si aggiungesse quello di servi lenti, le prestazioni potrebbero degradarsi.

Sempre per il fatto che in un sistema flybarless il piatto è solidale alle manine portapale senza intermediari, è importante che siano in grado di reggere un carico maggiore rispetto a quelli richiesti per lo stesso elicottero con testa tradizionale.

Quanto sopra è frutto di ragionamenti sul sistema che non trovano per ora riscontro pratico, in quanto con elicotteri a passo collettivo ho volato veramente poco dal vero.
Spero di non aver detto fesserie, nel qual caso cazziatemi pure.

In realtà è vero il contrario, non per niente l'align 3g funziona solo con servi digitali.

La ragione è presto detta, un sistema flybarless non è altro che un sistema di regolazione in ciclo chiuso. Tanto più in fretta si chiude il ciclo di regolazione (cioè quanto più in fretta si muove il servo) tanto più rapido è robusto è il regolatore, tanto migliore è il risultato.

Quello che non consideri nel tuo ragionamento è l'effetto stabilizzante della flybar, questa grazie alla sua inerzia corregge immediatamente le variazioni di inclinazione dell'asse principale più rapidamente di qualunque servo ora in commercio.

Quindi per un volo molto stabile e contemporaneamente molto reattivo, la velocità dei servi conta molto, soprattutto nel flybarless, visto che la velocità serve sia per la manovra che per la stabilità.

Ciao.

[_Jacko_]

Originalmente inviato da urgno

DS-9660
Working frequency: 1520μs / 333hz

e' un servo da ciclico

da coda c'e' questo

DS-8910 ( Narrow Band)
Working frequency: 760μs / 560hz

Proprio le info che andavo cercando per i miei servi sull' MB.
Mi hai letto nella mente

Ciao

[urgno]

Originalmente inviato da _Jacko_

Proprio le info che andavo cercando per i miei servi sull' MB.
Mi hai letto nella mente

Ciao

vedi, la fortuna

cmq trovi tutto qui
http://www.mks-servo.com.tw/
sotto Mini Servo

[liftbag]

Originalmente inviato da Archi

In realtà è vero il contrario, non per niente l'align 3g funziona solo con servi digitali.

La ragione è presto detta, un sistema flybarless non è altro che un sistema di regolazione in ciclo chiuso. Tanto più in fretta si chiude il ciclo di regolazione (cioè quanto più in fretta si muove il servo) tanto più rapido è robusto è il regolatore, tanto migliore è il risultato.

Quello che non consideri nel tuo ragionamento è l'effetto stabilizzante della flybar, questa grazie alla sua inerzia corregge immediatamente le variazioni di inclinazione dell'asse principale più rapidamente di qualunque servo ora in commercio.

Quindi per un volo molto stabile e contemporaneamente molto reattivo, la velocità dei servi conta molto, soprattutto nel flybarless, visto che la velocità serve sia per la manovra che per la stabilità.

Ciao.

Hai ragione in pieno e ti ringrazio per la spiegazione e la pazienza.

Non consideravo minimamente l'effetto di stabilizzazione che il sistema è chiamato a fare.

Tutto chiaro, grazie


P.S.
Anche nei micro ci sono servi da ciclico che lavorano a 333 HZ, l'MKS DS95.