Richiesta spiegazioni su "stacco" del gyro
 

Salve ragazzi,

ho preso l'Assault 450 da HK e va a meraviglia...

Ora stavo cambiando la ricevente e a posto del satellite Orange RX100 voglio mettere una RX Specktrum AR6210 e il suo satellite per una maggiore sicurezza nella "portata" (da quello che ho letto con il satellite massimo 50 piedi di distanza...mi sembrano pochini).

Durante i vari tentativi che ho fatto per il settaggio del Gyro Turnigy 3D-H V2 (praticamente il clone del Microbeast) mi sono accorto di questa cosa che non so se è un'anomalia o no.

Ovviamente per fare tutte le prove ho tolto pale e palini e ho visto che: sia con il satellite Orange originale in DSM2, sia con il satellite specktrum in DSMX, sia utilizzando la radio DX6i che la Devo 10 (con il firmware DeViation versione 4), quando con dò botte di passo, con la curva Normal con throttle progressivo da 0 a 100, il gyro "stacca"...almeno credo.
Di fatto rimene vivo il motore ma il gyro è come se perdesse il bind e i servi ovviamente si fermano. Le varie riceventi satellite Orange o Specktrum (non l'ho ancora provato con la RX specktrum completa del suo satellite) rimangono di fatto bindate alla radio (la luce del segnale resta fissa è quindi non mi sembra un signal lost).

L'elicottero monta un ESC 40A con BEC integrato da 6A.

Con l'elicotterò ci ho già volato (con la Orange) in modo molto tranquillo (non fa 3D) e non mi ha dato problemi.

Può dipendere dal fatto (passatemela non sono un tecnico elettronico) che senza le pale il motore è come se andasse in fuori giri e quindi per un problema di maggiore assorbimento fa staccare il gyro?

Sospettavo la stessa cosa, un improvviso assorbimento di corrente che porta all'interruzione dell'alimentazione. Non ho mai avuto esperienze con queste cose (come potrai vedere dalla firma :P), ma su due piedi non mi viene in mente altro.

Aspetta... No, coricato nemmeno :icon_rofl

Devi reinizializzare il modello per far sì che il vbar si riarmi? Oppure poi risponde? La coda funziona durante "il blackout"?

Che tipo di esc è ?

Monta un Turnigy 40A con BEC da 3A/5V...

Allora mi sto studiando un po di cose su ESC e BEC e ho capito questo (ditemi se ho capito male):

L'ESC è il regolatore che da solo non fornisce corrente a nulla; il BEC (credo sia lineare) è quello che "taglia" la tensione delle batterie a 5V per essere utilizzata dalla gyro/RX e quindi dai servi.
Il mio Turnigy ha il BEC integrato che può far transitare una corrente massima di 5A. Quindi se stacca quando do botte di passo può essere che la corrente assorbita sia maggiore delle 5A almeno dichiarate dall'etichetta (sempre sia vero).

L'hely ha 4 servi non meglio identificati (se volete posto le foto se qualcuno li identifica) più un Gyro Turnigy 3D-H V2 (praticamente clone del Microbeast V3), ha questo posso attaccare le seguenti RX (alternativamente ovvio-come ho fatto):
1) il satellite Orange (quello stock);
2) il satellite Spektrum;
3) la RX Specktrum (con o senza il suo satellite- non ho ancora provato se stacca con questa configurazione ma penso di si);

Ho cercato di calcolare l'assorbimento del tutto ma non è facile (almeno per me) in quanto non ci sono tali caratteristiche ne per i servi ne per il gyro e cercando qua e là ho visto che i servi per il 450 possono assorbire da 0,5 a 2A quindi poniamo il più basso, per il resto non credo che il gyro e la RX abbiano un fame di corrente molto alta...mettiamo 1A. in totale siamo a 3A

E quindi stacca, visto il calcolo spannometrico.

Del resto sullo Skyartec X3V (un classe 250 2S e motore 4500KV) c'è montato un UBEC esterno da 5A (monto i servi di un 450) e non ho questi problemi.

Le alternative che ho prima che mi succede in volo e sfascio tutto:

Mettere un BEC esterno da 5A
e qui vi chiedo meglio UBEC (lineare) o SBEC (a impulsi che ha quanto ho capito possono dare problemi di interferenze)


Cambiare tutto l'ESC (tra l'altro questo stock non so come si programma...non ho trovato info o manuali) trovandone uno con un BEC più di 3A
e qui se avete consigli e link...

o i Vostri CONSIGLI...

Questo è quello a cui sono arrivato...ovviamente se ho detto ca...te "mi corrigerete".

...Grazie per l'aiuto e BUON ANNO a tutti :happy3::gluglu::happy2:

Ciao Filippo...

No il gyro si reinizializza da solo dopo circa 3-4 secondi (giusto il tempo di finire a terra per un taglio di erba :icon_rofl) e si...dopo risponde normalmente..per la coda non ho provato magari farò una prova...ma dubito in quanto il Turnigy si "spegne" (solo la ricevente resta accesa)...

Dica Dottore...è GRAVEEE :icon_rofl

Non ne ho la più pallida idea, in ogni caso ti suggerisco di non alzarti in volo prima di essere sicuro di aver risolto questo problema. Hai detto che i servi del 250 sono di classe 450? Potresti provare a vedere se la cosa succede anche con quei servi, ma questo probabilmente significa smontare tutto quanto...

Edit: buon anno a tutti!! :D

l'esc è quello rosso per caso ??
Cmq puoi fare una prova: stacca un servo o due e vedi se il problema rimane !

No è questo...perchè quello rosso ha problemi?
https://lh6.googleusercontent.com/sL...YUXw=s222-p-no

Cmq grazie per il suggerimento...appena posso farò il test e vi farò sapere...

Al contrario , quello rosso è una bomba !!

Facci sapere dai :rolleyes:

Allora prima dei botti di Capodanno (no no non ho fato il botto con l'hely)

Ho fatto queste prove...
Batteria carica (30-50C di scarica 3S nanotech) tutti i servi montati...e stick throttle su giu su giu su giu su giu su giu stacccccccc...

Quindi ho staccato il servo di coda che a occhio è diverso e presumo più esigente....infatti ridaje...su giu su giu su giu su giu...nada va bene...

Poi ho rimesso il servo e ridaje ancora ma non staccava questa volta perché....misurato la batteria 4,08 V circa a cella quindi presumo che se si scarica un po va bene

Ritest con la seconda batteria carica e....stacchete...peròòòò se metto una curva throttle piatta nonlofa...

presumo quindi che è l'aumento/calo repentino dei giri crea dei picchi di corrente che fanno staccare..

poi anche questa bat è scesa a 4,10 V quindi non staccava...

Ripeterò comunque i test con calma e altre batterie che ho con meno C...

Comunque mi sto attivando per un nuovo ESC e ho trovato questo:

Fullpower da 45 e SBEC da 5A...

Credo che dovrebbe andare...

che dite...

Beh! mo io dico che vado a magna....

Buon CENONE A TUTTI E....alla prossima

Prima di ricomprare un altro esc, perchè non riprogrammi da capo quello che hai ? E' una prova a costo zero ma almeno sei sicuro :wink:

BUON ANNO A TUTTI...

A sapere come si fa....
non sono riuscito a trovare il manuale... sul sito di HK non c'è questo tipo e ho scritto sia direttamente alla turnigy che a HK: i primi non mi hanno risposto mentr HK mi ha detto che non hanno altri manuali se non quello dell'Assault dove non c'è scritto nulla.

Tu hai suggerimenti a riguardo?

e poi riprogrammandolo dove dovrei andare a migliorare: il tipo di batterie? il soft start? non credo sulla tensione in uscita dal BEC dovrebbe essere quello lineare, quindi a tensione fissa.
Che altro potrebbe esserci?

Altra domanda (non ricordo se l'ho già fatta): se prendo uno con più A sull'ESC ad es un 45 o 50 non succede nulla vero? Tanto quella è la corrente che transita "quando" richiamata/assorbita dal motore; è così?

Buon anno :lol:

Parti dal presupposto che ogni esc per funzionare BENE deve essere programmato.
Se non riesci a trovare il manuale in nessun modo, puoi provare con la scheda di programmazione turnigy. vedi sul sito hk e controlla la compatibilità.
Almeno ti rimane e magari se vuoi cambiare parametri, puoi farlo .. Oppure avrai una comodità in più al prossimo esc turnigy :wink:

In ogni caso, prima di comprare e spendere, io proverei a vedere se funge con i manuali dei sui fratelli, cioè il turnigy 40a plush, il k-force e il super brain. (i manuali li trovi in rete)

Grazie mille per l'aiuto e i consigli che mi stai dando...

i manuali che dici li avevo visti e anche un filmaŧo su you tube che fa capire il funzionamento della programmazione via radio...

Ma se interpreto male i suoni...nel senso che il manuale di riferimento che decido di seguire non è il suo c'è rischio di far danni?

Per la scheda ora do un'occhiata ma certo se devo prenderla e aspettare magari 20 giorni se non c'è nella European werehouse e poi magari il problema rimane tanto vale che prendo pure un'esc...ho visto che non costano molto...

Non fai nessun danno..

Se compri un altro esc lo dovrai cmq programmare in base alla tua configurazione (tipo di batteria, numero di celle, timing del motore, tipo di start, ecc..)

ps. il danno potresti farlo se attacchi l'esc e voli senza programmarlo o perlomeno controllare se è settato in modo giusto :wink:

Ri thanks,
cmq ci ho già volato e non mi ha dato problemi...che culo :icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl
Mi sono messo a sentire le musichette...domani mi faccio uno schema e faccio i confronti con i manuali che trovo. Anche se non capisco che c'entra la programmazione con lo stacco...cmq tentar non nuoce...spero

Allora....seconda puntata

con le batterie con meno C non stacca

Per il manuale va bene quello del Turnigy base o plus come dicevi tu, Tiberio.

Che cosa mi consigli di settare per risolvere il problema?

Come ti ho già detto, il mio consiglio è quello di riprogrammare da zero ogni valore (tanto saranno 4-5 voci in tutto) in base alle caratteristiche del tuo modello.
Questa è la normale prassi .
Vedrai che risolvi :wink:

Dunque si può impostare un limite all'erogazione di corrente? Mi pare sia questo il problema...

ciao a tutti e buon anno...
non credo sia un intervento per massima corrente...se stacca gia senza pale e palini...penso che stacchi anche con la pale montate...a meno che nei voli passati non hai mai fatto pitch pump come stai facendo adesso con l'eli a terra.
oppure potrebbe esserci un controllo sui giri e se vede che non assorbe abbastanza stacca?

Grazie comunque per l'intervento...e Buon anno anche a Te

Nel volo non mi è mai successo in quanto non mi piace il 3D per cui nel volato veloce cerchi e cerchietti ovviamente non succede...caggia fa mi diverto così..

Poi ho verificato che (mi sembra di averlo scritto) con una curva stunt fissa non succede...e non succede con le batterie con pochi C (fino a 20) e non succede se la batteria si scarica un pò...

Per l'ESC sono riuscito a trovare il manuale e ho fatto i settaggi di nuovo...ma non mi sembra ci sia un controllo sui giri in quanto l'ESC non è molto avanzato e i settaggi che si possono fare sono proprio pochi (freni, soft start,Timing)

da quello che ho letto sul funzionamento dei BEC mi sembra di capire che dipende dai pochi A di uscita, solo 2.

adesso ho capito, in volo non ti sei mai spinto.
La cosa migliore sarebbe provare con un'altro simile, non hai modo di fartene prestare uno?

escludo anche il controllo sui giri, a pensarci bene mi sa che ho sparato una boiata...altrimenti in autorizzazione penso staccherebbe..:D

a quanto hai impostato la curva stunt in modo che non staccasse?
che batterie usi?

Scusa il ritardo nella risposta Pallio...:wink:
Prestare uno di cosa...di assault!!! Mesa che siamo proprio in pochi ad averlo...e poi nella mia zona non conosco nessuno e a tiro di schioppo non ci sono campi di volo...in compenso molti prati deserti dove puoi incontrare al massimo qualche vacca maremmana...maremma maiala:lol::lol::lol:

la curva ne ho impostata una a 75 e una a 90 sulla devo 10 che parte da -100 però...

Cmq ho ordinato uno yep da HK da 40Ah con bec da 5...appena arriva mi diverto...
Nelle istruzioni dell'ESC che ho trovato tra i troubleshoting c'è scritto:

Random stop or restart or irregular
working state: There is strong electro-magnetic interference in flying field.

Siccome nello studio dei bec ho letto che quelli switching possono avere interferenza di @uesto tipo, tant'è che li vendono con il nucleo di ferrite che va sul cavo IN del gyro.. ho anche preso sta ferrite per testare pure questo...

Vedremo...certo, per come volo io la cosa non mi tange.:ma se uno va a fare tic toc e stacca poi dopo fa i tic bot :icon_rofl:icon_rofl

caspita..:blink:
beh a to punto prova a mettere il toroide :wink: