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fabiop378 03 febbraio 10 23:44

tracking
 
1 Allegato/i
Salve a tutti, ho appena cambiato il ciclico al mio 450, come faccio a fare il tracking..?
Le 2 astine hanno entrambe la minor escursione possibile, ho provato ad allungare quella della pala piu bassa ma sembra uguale.. il ciclico non ha nessuna vite, solo uniball e astine..
Potete aiutarmi..? grazie

Tommystre 03 febbraio 10 23:48

http://www.baronerosso.it/forum/elim...-italiano.html

fabiop378 03 febbraio 10 23:49

Citazione:

Originalmente inviato da Tommystre (Messaggio 1915364)

Ok grazie provo, ciao!!!

ELYGR2 04 febbraio 10 00:08

Misura il passo prima su una pala poi sull' altra.I valori devono essere uguali.Se cosi' non e' agisci su una delle 2 astine corte che montano gli uniball praticamente attaccati.

fabiop378 04 febbraio 10 01:07

Citazione:

Originalmente inviato da ELYGR2 (Messaggio 1915405)
Misura il passo prima su una pala poi sull' altra.I valori devono essere uguali.Se cosi' non e' agisci su una delle 2 astine corte che montano gli uniball praticamente attaccati.


Misurare il passo (che non so come si fa).., o metter del nastro su una per poi vederle girare, hanno la stessa finalita..?

wrighi 04 febbraio 10 01:14

segni una pala già che ci sei segni anche la manina.
fai girare fino all'hovering e guardi le pale di taglio (prima blocca l'eli in terra in qualche modo )

sganci l'uniball a una manina (diciamo quella segnata) e gli dai un giro in un verso
riprovi se migliora il verso è quello, l'uniball lo sai qual'è perchè hai segnato la pala e agisci sempre sul solito.
ovviamente se peggiora cambi verso fino a quando entrrambe le pale compiono il loro tracciato passando nello stesso punto.

occhio solo a non dare mezzi giri agli uniball perchè hanno un lato preciso per entrare nella sfera, se li guardi bene un lato entra bene l'altro ha il foro più stretto

fabiop378 04 febbraio 10 01:17

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915499)
segni una pala già che ci sei segni anche la manina.
fai girare fino all'hovering e guardi le pale di taglio (prima blocca l'eli in terra in qualche modo )

sganci l'uniball a una manina e gli dai un giro in un verso
riprovi se migliora il verso è quello, l'uniball lo sai qual'è perchè hai segnato la pala.
ovviamente se peggiora cambi verso fino a quando entrrambe le pale compiono il loro tracciato passando nello stesso punto.

Grazie..pero luniball non ha viti, posso solo agire sull astina... nella foto puoi farti un idea se vuoi.. ciao e grazie ancora..

wrighi 04 febbraio 10 01:22

si esatto c'è un astina con 2 uniball su una manina e idem sull'altra.
stacchi l'uniball dalla manina e lo giri diciamo 1 giro completo orario (solo l'uniball di sopra l'altro lo lasci attaccato) se migliora vuol dire che vai nel verso giusto.

in pratica allunghi o accorci l'astina di una manina e correggi la differenza di gradi che ci può essere tra le 2 pinze portapale

sincerati di bloccare i pattini sennò ci stà che ti vibri o peggio che si alzi in volo :lol:

in sostanza di taglio devi vedere una sola pala, segno che entrambe passano alla solita altezza nello stesso punto

fabiop378 04 febbraio 10 01:23

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915511)
si esatto c'è un astina con 2 uniball su una manina e idem sull'altra.
stacchi l'uniball dalla manina e lo giri diciamo 1 giro completo orario (solo l'uniball di sopra l'altro lo lasci attaccato) se migliora vuol dire che vai nel verso giusto.
sincerati di bloccare i pattini sennò ci stà che ti vibri o peggio che si alzi in volo :lol:

in sostanza di taglio devi vedere una sola pala, segno che entrambe passano alla solita altezza nello stesso punto

Ok.. grazie ora provo.., notte!!

fabiop378 04 febbraio 10 02:03

Citazione:

Originalmente inviato da fabiop378 (Messaggio 1915512)
Ok.. grazie ora provo.., notte!!


Gli uniball del mio ciclico non hanno viti e sono gia stretti alla morte ( li hai visti in foto..?), posso solo allargarli, ma cosi facendo escono troppo dalla loro sede.., non corro il rischio che svitandoli poi in volo si stacchino..?

fabiop378 04 febbraio 10 02:07

Citazione:

Originalmente inviato da fabiop378 (Messaggio 1915541)
Gli uniball del mio ciclico non hanno viti e sono gia stretti alla morte ( li hai visti in foto..?), posso solo allargarli, ma cosi facendo escono troppo dalla loro sede.., non corro il rischio che svitandoli poi in volo si stacchino..?

E a che punto dello stick devo essere pari..? all inizio lo sono ma a meta stick le 2 linee sono distanti di almeno 3 cm..

wrighi 04 febbraio 10 02:15

all'inizio per forza.. non spingono.
devono essere pari da metà stick in poi.
blocca bene l'eli mi raccomando.. con 3cm dovresti avere delle vibrazioni teribbbbili

ma anche le astine.. ovvero lo spazio tra gli uniball allora è molto diverso l'una dall'altra..

fabiop378 04 febbraio 10 02:19

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915545)
all'inizio per forza.. non spingono.
devono essere pari da metà stick in poi.
blocca bene l'eli mi raccomando.. con 3cm dovresti avere delle vibrazioni teribbbbili

IL PROBLEMA è CHE NON POSSO AGIRE..., gli uniball non hanno viti, posso solo mollarli ma poi li perderei.. guarda la foto.. ciao

wrighi 04 febbraio 10 02:25

ho capito ma l'astina entra nell'uniball almeno mezzo centimetro avvitata per parte, se una manina ha la coppia di uniball con l'astina che si vede come in foto avvitata a pacco e solo 1mm di metallo a vista mentre l'altra invece ne vedi una porzione maggiore svita quella che è a pacco e avvita la coppia che è troppo distante fino a farle identiche, poi correggi la piccola differenza che ci può essere come ti ho descritto..
nella foto vedo solo 1 coppia, il retro non si vede, non so se sono uguali.. se così fosse vuol dire che sono differenti le astine che stanno sotto ovvero quelle che dal piatto vanno al leveraggio a bilanciere.. mi spiego?

fabiop378 04 febbraio 10 02:28

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915551)
ho capito ma l'astina entra nell'uniball almeno mezzo centimetro avvitata per parte, se una manina ha la coppia di uniball con l'astina che si vede come in foto avvitata a pacco e solo 1mm di metallo a vista mentre l'altra invece ne vedi una porzione maggiore svita quella che è a pacco e avvita la coppia che è troppo distante fino a farle identiche, poi correggi la piccola differenza che ci può essere come ti ho descritto..
nella foto vedo solo 1 coppia, il retro non si vede, non so se sono uguali.. se così fosse vuol dire che sono differenti le astine che stanno sotto ovvero quelle che dal piatto vanno al leveraggio a bilanciere.. mi spiego?

sono uguali...

wrighi 04 febbraio 10 02:34

ok.. rincominciamo da capo..
-le pale sono serrate in modo corretto? devono essere strette appena sufficenti da non girarsi quando pieghi l'eli di lato.. o poco più ma mai serrate, si devono muovere.
-controlla le astine che partono dal piatto e vanno ai bilanceri anche quelle devono essere uguali.
è chiaro che se non fossero guiste quelle non potrebbero esserlo nemmeno la coppia superiore in quanto i leveraggi a bilancere avrebbero inclinazioni diverse.

YouTube - setting flybar paddles and blade tracking

questo deve fare il tracking

http://video.google.it/videoplay?doc...+blades&hl=it#

controlla anche i palini guarda questo video

YouTube - Heli tracking

fabiop378 04 febbraio 10 03:40

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915557)
ok.. rincominciamo da capo..
-le pale sono serrate in modo corretto? devono essere strette appena sufficenti da non girarsi quando pieghi l'eli di lato.. o poco più ma mai serrate, si devono muovere.
-controlla le astine che partono dal piatto e vanno ai bilanceri anche quelle devono essere uguali.
è chiaro che se non fossero guiste quelle non potrebbero esserlo nemmeno la coppia superiore in quanto i leveraggi a bilancere avrebbero inclinazioni diverse.

YouTube - setting flybar paddles and blade tracking

questo deve fare il tracking

Honey Bee King v2 Blade Track

controlla anche i palini guarda questo video

YouTube - Heli tracking

E tutto pari come devo comportarmi con la pala che gira piu bassa..

fabiop378 04 febbraio 10 03:45

Citazione:

Originalmente inviato da Tommystre (Messaggio 1915364)

Grazie è tutto molto utile, pero senza futaba e con i servi ancora da settare sul ciclico è dura..
c e un video di come si monta un eli da zero, o su come si crea equilibrio tra piatto servi squadrette astine ecc...???
ciao e grazie ancora

wrighi 04 febbraio 10 04:01

Citazione:

Originalmente inviato da fabiop378 (Messaggio 1915568)
Grazie è tutto molto utile, pero senza futaba e con i servi ancora da settare sul ciclico è dura..
c e un video di come si monta un eli da zero, o su come si crea equilibrio tra piatto servi squadrette astine ecc...???
ciao e grazie ancora

:blink:
scusa che vuol dire senza futaba e con servi da settare? ti preoccupi del tracking?
per capire.. che eli hai con che piatto con che gyro radio e regolatore?
mi vengono dubbi su tutto il resto.. scusa ma forse sarebbe meglio sapere tutto del modello e come hai sistemato le parti che intanto hai montato

non ho mai visto un videocorso di montaggio ma le cose da fare e controllare sono tante e poi tante prima di pensare al tracking, si c'è anche quello ma tutto il resto a questo punto non vorrei averlo dato per scontato.. :shutup:
voglio dire.. c'è un mare di roba da controllare e sistemare a modino su un elicottero.

che attrezzatura hai? calibro? misuratore di passo?

consiglio dato senza sapere nulla del tuo eli e del livello di teoria che hai imparato: passa un mese a leggere e controllare l'eli prima di azzardarti a fare un volo altrimenti potrebbe durare anche meno di 5sec e questo pensando solo ai rischi sul modello.
simuli sul pc? con la radio intendo..

fabiop378 04 febbraio 10 04:08

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915570)
:blink:
scusa che vuol dire senza futaba e con servi da settare? ti preoccupi del tracking?
per capire.. che eli hai con che piatto con che gyro radio e regolatore?

non ho mai visto un videocorso di montaggio ma le cose da fare e controllare sono tante e poi tante prima di pensare al tracking, si c'è anche quello ma tutto il resto a questo punto non vorrei darlo per scontato.. :shutup:

consiglio mio dato senza sapere nulla del tuo eli e del livello di teoria che hai imparato: passa un mese a leggere e controllare l'eli prima di azzardarti a fare un volo altrimenti potrebbe durare anche meno di 5sec..
simuli sul pc? con la radio intendo..

Scusa volevo mandarlo a chi mi ha dato il link del video..
comunque volo nonostante tutto questo, nonostante il gyro di hk montato da ME di 10 dollari e con lo swash che sta inclinato indietro e a dx e con dei cali di tensione che forse dipendono dal regolatore...
ho fatto un sacco di ore con real flight, e credimi che se avessi un eli ben settato e una radio di cui mi fido farei molto di piu..
oggi in spiaggio ho scaricato 2 lipo, saliva anche a 20 metri volavo di lato e con un po di altezza da usare come margine di sicurezza per eventuali recuperi, volo anche con il muso verso di me..
Pero sto diventando matto perche non trovo nessuno che possa farmi vedere come si fa a settarlo, vedendolo di persona ci metterei poco, visto che cambio il ciclico smonto e rimonto le squadrette andando un po a memoria e un po a culo, ma senza criterio..
dove abiti tu che magari passo a trovarti e ti offro una birra...???:wink::wink::wink:

fabiop378 04 febbraio 10 04:12

Citazione:

Originalmente inviato da fabiop378 (Messaggio 1915571)
Scusa volevo mandarlo a chi mi ha dato il link del video..
comunque volo nonostante tutto questo, nonostante il gyro di hk montato da ME di 10 dollari e con lo swash che sta inclinato indietro e a dx e con dei cali di tensione che forse dipendono dal regolatore...
ho fatto un sacco di ore con real flight, e credimi che se avessi un eli ben settato e una radio di cui mi fido farei molto di piu..
oggi in spiaggio ho scaricato 2 lipo, saliva anche a 20 metri volavo di lato e con un po di altezza da usare come margine di sicurezza per eventuali recuperi, volo anche con il muso verso di me..
Pero sto diventando matto perche non trovo nessuno che possa farmi vedere come si fa a settarlo, vedendolo di persona ci metterei poco, visto che cambio il ciclico smonto e rimonto le squadrette andando un po a memoria e un po a culo, ma senza criterio..
dove abiti tu che magari passo a trovarti e ti offro una birra...???:wink::wink::wink:

ho uno storm 430 preso su helipal...

wrighi 04 febbraio 10 04:12

teh..magari.. sto a firenze :)

intanto voli e simuli, questo non è poco.. anche solo per la tranquillità di poterti rispondere con un minimo di criterio.
notte.. se ne parla domani... :wink:

fabiop378 04 febbraio 10 04:13

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1915573)
teh..magari.. sto a firenze :)

intanto voli e simuli, questo non è poco.. anche solo per la tranquillità di poterti rispondere con un minimo di criterio.
notte.. se ne parla domani... :wink:

Io arma di taggia, tra sanremo e imperia..grazie..notte!!

Tommystre 04 febbraio 10 09:15

Citazione:

Originalmente inviato da fabiop378 (Messaggio 1915574)
Io arma di taggia, tra sanremo e imperia..grazie..notte!!

Fabio guarda che in quel link che ti ho dato ci sono altri video, vatteli a guardare tutti e poi ne riparliamo...:wink:
Sono SICURO che risolvi. Ma guardali TUTTI e 4...
Enjoy TOMMY

wrighi 04 febbraio 10 16:29

aluura.. purtroppo tutto l'aiuto che posso darti è per scritto quindi le verifiche le devi fare tu.
- prendi il calibro e controlla tutte le astine che siano identiche a coppie

- controlla le pale e i palini, le prime che siano serrate con la giusta tensione e i secondi che siano orizzontali perfettamente allineati al basculino della flybar.

- sempre col calibro controlla che la flybar sia centrata e non magari spostata a favore di un palino piuttosto che l'altro.

- se mi dici che hai 3cm di differenza di tracking tra le pale vuol dire che da qualche parte hai una grossa differenza di specularità.. 3cm sono davvero tanti.

- controlla di non avere qualcosa impiccato, un uniball troppo stetto o una vite allentata, tutto deve essere morbido e libero.
se hai un uniball troppo duro prendi una sfera la scarti sommariamente con carta a vetro a grana grossa per renderla ruvida la monti sul dremel e la fai girare un paio di secondi dentro l'uniball, non di più perchè sennò si scalda.

- controlla che le manine (MOLTO IMPORTANTE) siano avvitate bene con frenafiletti, la vite interna alla manina deve essere ben fissata col frenafiletti altrimenti si rischia di brutto che si sviti e parta una pala con immensi rischi per la persona oltre al modello che sarebbe sicuramente spacciato.


hai il misuratore di passo? hai controllato che le pale abbiano gli stessi gradi d'incidenza?

se l'eli ti tocca tenerlo perchè trasla sempre dalla solita parte controlla che il piatto sia allineato e nel caso allunga l'astina di rinvio che dal servo va alla swash del lato in cui si dirige il modello oppure viceversa accorcia l'astina dal servo alla swash dal lato in cui devi recuperare il difetto di direzione.
ovvero se l'eli guardandolo da dietro va a dx vuole dire che la swashplate è da abbassare sul lato dx o da alzare sul lato sx.

quanto al setup dei servi e leveraggi io faccio così:
stacco le squadrette dai servi e sulla radio faccio un programma a zero trim
metto le squadrette a 90° e controllo la corsa dei servi che i finecorsa stiano nei limiti meccanici, nel caso aggiusto limitando la corsa (sulla mia radio il parametro si chiama endpoint che arriva massimo a 120%).
poi col motore staccato do tutto gas e controllo i gradi d'incidenza che devono essere massimo +10°+12° in positivo e -2° -3° col gas a zero



poi dovresti controllare il tutto con le curve di passo della radio per verificare di avere certi gradi corrispondenti a determinati punti dello stick, ti riporto il setup consigliatomi da luigifaberi per il t-rex450 anche se il modello è diverso in linea di massima la cosa può variare ma di poca cosa.
luigifaberi scrive:
Come lo setto per un buon volato tranquillo
l' esc va bene generico
la curva del gas su normal della radio
mettere 0-0 1-40 2-(70-75) 3-85 h-100
la curva del passo sempre su normal
a 0 devi essere con le pale a -2 gradi
a 1 non usato si adatta da solo
a 2 metterei a 5 o 6 gradi
a 3 non usato
a h max 12gradi
cosi' l' ely e' molto reattivo per usarlo ancora meglio ultima correzione
D/R EXP

ale 80% lineare
ele 80% lineare
rud 80% Lineare

facci sapere.. :wink:

fabiop378 05 febbraio 10 03:28

Citazione:

Originalmente inviato da wrighi (Messaggio 1916280)
aluura.. purtroppo tutto l'aiuto che posso darti è per scritto quindi le verifiche le devi fare tu.
- prendi il calibro e controlla tutte le astine che siano identiche a coppie

- controlla le pale e i palini, le prime che siano serrate con la giusta tensione e i secondi che siano orizzontali perfettamente allineati al basculino della flybar.

- sempre col calibro controlla che la flybar sia centrata e non magari spostata a favore di un palino piuttosto che l'altro.

- se mi dici che hai 3cm di differenza di tracking tra le pale vuol dire che da qualche parte hai una grossa differenza di specularità.. 3cm sono davvero tanti.

- controlla di non avere qualcosa impiccato, un uniball troppo stetto o una vite allentata, tutto deve essere morbido e libero.
se hai un uniball troppo duro prendi una sfera la scarti sommariamente con carta a vetro a grana grossa per renderla ruvida la monti sul dremel e la fai girare un paio di secondi dentro l'uniball, non di più perchè sennò si scalda.

- controlla che le manine (MOLTO IMPORTANTE) siano avvitate bene con frenafiletti, la vite interna alla manina deve essere ben fissata col frenafiletti altrimenti si rischia di brutto che si sviti e parta una pala con immensi rischi per la persona oltre al modello che sarebbe sicuramente spacciato.


hai il misuratore di passo? hai controllato che le pale abbiano gli stessi gradi d'incidenza?

se l'eli ti tocca tenerlo perchè trasla sempre dalla solita parte controlla che il piatto sia allineato e nel caso allunga l'astina di rinvio che dal servo va alla swash del lato in cui si dirige il modello oppure viceversa accorcia l'astina dal servo alla swash dal lato in cui devi recuperare il difetto di direzione.
ovvero se l'eli guardandolo da dietro va a dx vuole dire che la swashplate è da abbassare sul lato dx o da alzare sul lato sx.

quanto al setup dei servi e leveraggi io faccio così:
stacco le squadrette dai servi e sulla radio faccio un programma a zero trim
metto le squadrette a 90° e controllo la corsa dei servi che i finecorsa stiano nei limiti meccanici, nel caso aggiusto limitando la corsa (sulla mia radio il parametro si chiama endpoint che arriva massimo a 120%).
poi col motore staccato do tutto gas e controllo i gradi d'incidenza che devono essere massimo +10°+12° in positivo e -2° -3° col gas a zero



poi dovresti controllare il tutto con le curve di passo della radio per verificare di avere certi gradi corrispondenti a determinati punti dello stick, ti riporto il setup consigliatomi da luigifaberi per il t-rex450 anche se il modello è diverso in linea di massima la cosa può variare ma di poca cosa.
luigifaberi scrive:
Come lo setto per un buon volato tranquillo
l' esc va bene generico
la curva del gas su normal della radio
mettere 0-0 1-40 2-(70-75) 3-85 h-100
la curva del passo sempre su normal
a 0 devi essere con le pale a -2 gradi
a 1 non usato si adatta da solo
a 2 metterei a 5 o 6 gradi
a 3 non usato
a h max 12gradi
cosi' l' ely e' molto reattivo per usarlo ancora meglio ultima correzione
D/R EXP

ale 80% lineare
ele 80% lineare
rud 80% Lineare

facci sapere.. :wink:

GRAZIE, NE FARO TESORO!!!
Oggi sono stato impegnato e non ho potuto ne risp ne provare, appena mi sara possibile ti faccio sapere, grazie ancora per tutto mille volte!!!
Ciao..

HappyMan 05 febbraio 10 10:18

Citazione:

Originalmente inviato da fabiop378 (Messaggio 1917232)
GRAZIE, NE FARO TESORO!!!
Oggi sono stato impegnato e non ho potuto ne risp ne provare, appena mi sara possibile ti faccio sapere, grazie ancora per tutto mille volte!!!
Ciao..

Aggiungo una cosa, che mi è capitata proprio di recente.

Rimonto il mio rotore di plastica da zero (dopo un crash e avendo riciclato i pezzi che mi sembravano a posto), tutto da manuale (lunghezze linkage rod, o-ring dove servono, etc etc) ma le pale sono mostruosamente storte, nel senso che rispetto al suolo e nella medesima posizione le distanze delle due pale differivano di quasi 2 cm.
Provo a smanettare sui link, come da teoria per il tracking, nulla.

A questo punto mi viene il dubbio che si sia stortato il telaio, tolgo il rotore e monto quello in metallo (che userò quando avrò più esperienza). Le distanze sono equivalenti, le pale perfettamente in tracking.

E' evidente che il problema è nel rotore, ma non vedo dove :blink:...a questo punto provo a smontare una manina porta pale e la cambio con un'altra di scorta...TUTTO OK !!

Morale: visivamente la manina era a posto, internamente si era stortata causando il problema.

Ciao

HappyMan

felly1972 08 febbraio 10 21:10

ciao
 
ciao fabio hai la casella piena e non riesco a mandarti un mp

fabiop378 08 febbraio 10 21:11

Citazione:

Originalmente inviato da felly1972 (Messaggio 1923181)
ciao fabio hai la casella piena e non riesco a mandarti un mp

ciao ora è libera!!


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