BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Elimodellismo Motore Elettrico (https://www.baronerosso.it/forum/elimodellismo-motore-elettrico/)
-   -   Attenzione: Pericolo Di Scossa??? (https://www.baronerosso.it/forum/elimodellismo-motore-elettrico/262421-attenzione-pericolo-di-scossa.html)

G.Roberto 25 settembre 12 11:46

Ragazzi , la discussione non è molto consistente...suggerisco a chi non ci capisce di elettricità di non dire cose per sentito dire o solo per "buon senso".
In questo momento non mi sento di aggiungere nient'altro [sono ignorante :P]che un avvertimento:sia la corrente continua che qualla alternata sono pericolosissime con un certo wattaggio....se uno considera solo i Volt o solo la Acorrente non si puù dire niente di certo. Qualcuno dice che 50 V ancora nn sono pericolosi.... prendete una batteria alkalina da 9V con 250mAh [0,25 A] appena scartata...appoggiate la lingua su tutti e 2 i contatti e vediamo se la lingua rimane integra! :icon_rofl

Naraj 25 settembre 12 11:53

Citazione:

Originalmente inviato da G.Roberto (Messaggio 3406263)
Ragazzi , la discussione non è molto consistente...suggerisco a chi non ci capisce di elettricità di non dire cose per sentito dire o solo per "buon senso".
In questo momento non mi sento di aggiungere nient'altro [sono ignorante :P]che un avvertimento:sia la corrente continua che qualla alternata sono pericolosissime con un certo wattaggio....se uno considera solo i Volt o solo la Acorrente non si puù dire niente di certo. Qualcuno dice che 50 V ancora nn sono pericolosi.... prendete una batteria alkalina da 9V con 250mAh [0,25 A] appena scartata...appoggiate la lingua su tutti e 2 i contatti e vediamo se la lingua rimane integra! :icon_rofl

Penso sia una tua svista, ma i watt non sono pericolosi dal punto di vista della "scossa".
Poi, voglio ricordare che quando non si aveva rispetto della tensione (anni 50-60) la carica delle pile si "controllava" quasi sempre con la lingua. :lol:

Naraj.

ElNonino 25 settembre 12 12:06

Se ci volete credere bene se no pazienza: la tensione continua è più pericolosa dell'alternata perchè come giustamente scritto provoca l'elletrolisi del sangue e tale fenomeno inizia proprio dai 50V.

In tutti gli impianti elettrici in cc in cui esista la possibilità di entrare facilmente in contatto con i conduttori la tensione massima ammessa è di 48Vcc; sulle autovetture elettriche i collegamenti fra batteria, inverter e motore sono particolarmente protetti e per operare su tali componenti sono previsti breaker particolari.

:yeah:

CRO_Fek 25 settembre 12 12:07

Citazione:

Originalmente inviato da ranox (Messaggio 3406064)
Calma e gesso e non diamo info sbagliate.
La corrente più pericolosa per il corpo umano è quella continua.

La tensione di funzionamento del telefono di casa è, al momento degli squilli di chiamata, di ben 60 Volt in continua (è così per via delle batterie in centrale, che garantiscono il funzionamento anche in caso di black-out). Tant'è che c'è un apposito fusibile all' ingresso della linea in casa. Chi lo toglie non sa cosa rischia.
Alimentare i telefoni con meno di 60 volt non è possibile, per via delle distanze da coprire su fili molto sottili.

Dire che l' alternata è più pericolosa è errato.
220 volt in alternata salti all' indietro, ti stacchi praticamente da solo dai fili anche per via del formicolio e finisce lì.
220 volt in continua ci resti attaccato come con il ciano e dopo un paio di secondi prendi fuoco come un fiammifero.

Robbè

:approved:

FLYTS 25 settembre 12 12:34

Citazione:

Originalmente inviato da ElNonino (Messaggio 3406295)
Se ci volete credere bene se no pazienza: la tensione continua è più pericolosa dell'alternata perchè come giustamente scritto provoca l'elletrolisi del sangue e tale fenomeno inizia proprio dai 50V.

In tutti gli impianti elettrici in cc in cui esista la possibilità di entrare facilmente in contatto con i conduttori la tensione massima ammessa è di 48Vcc; sulle autovetture elettriche i collegamenti fra batteria, inverter e motore sono particolarmente protetti e per operare su tali componenti sono previsti breaker particolari.

:yeah:



PERICOLOSITÀ DELLA CORRENTE ELETTRICA
INDICE
Effetti fisiopatologici della corrente elettrica. Limiti di pericolosità della corrente. Resistenza elettrica del
corpo umano. Limiti di pericolosità della tensione.
EFFETTI FISIOPATOLOGICI DELLA CORRENTE ELETTRICA
Gli effetti che la corrente elettrica provoca sul corpo umano variano da una persona all’altra e dipendono da molti fattori:
intensità di corrente, durata del contatto, natura della corrente (quella continua è meno pericolosa di quella alternata), frequenza (elevate frequenze sono meno pericolose), la massa corporea della persona, lo stato di
salute, il sesso (le donne sono più sensibili agli effetti della corrente).

forse, questo che l' ha scritto, si è inventato tutto!!!:fiu:

ciao

tecman 25 settembre 12 13:12

e siccome ti reputo una persona seria e capace,insomma uno che non scrive solo per sentito dire mi viene da pensare che molte persone che hanno scritto in questo post hanno una mania di protagonismo elevata al quadrato rispetto a che si cerca di screditare cioè l'utente discoverychannel:D
forse si propone male ma certe volte ci prende....certe....volte....



Citazione:

Originalmente inviato da ElNonino (Messaggio 3406295)
Se ci volete credere bene se no pazienza: la tensione continua è più pericolosa dell'alternata perchè come giustamente scritto provoca l'elletrolisi del sangue e tale fenomeno inizia proprio dai 50V.

In tutti gli impianti elettrici in cc in cui esista la possibilità di entrare facilmente in contatto con i conduttori la tensione massima ammessa è di 48Vcc; sulle autovetture elettriche i collegamenti fra batteria, inverter e motore sono particolarmente protetti e per operare su tali componenti sono previsti breaker particolari.

:yeah:


discovery2005 25 settembre 12 13:20

Neanche rispondo agli insulti tanto ormai ci sono abituato, qui funziona così!
Vi ricordate che prima ho detto che la pericolositá della corrente alternata varia in base alla frequenza? Ebbene avete ma sentito parlare di bobine Tesla?
Guardate i qualche video su gli tube e vedre!
Persone attraversate da veri e propri fulmini a milioni di volt e ne escono incolumi senza neppure sentire un pizzicore, soltanto un'opera di calore! Questo perché le bobine tesla erogano correnti ad alta frequenza che per noi non sono pericolose, le correnti ad alta frequenza non interagiscono con i muscoli, oltretutto non vanno in profondità passano solo superficialmente nella pelle!
Al contrario la corrente a 50hz é la più pericolosa perché essendo a bassa frequenza interagisce con i muscoli ed il sistema nervoso, come saprete il nostro sistema nervoso ed i muscoli funzionano con degli impulsi elettrici ad una certa frequenza, questa frequenza è simile ai 50hz ecco il perché di tutta questa pericolosità!
Avete mai visto un elettricista quando lavora sui impianti elettrici?
Ebbene anche se è sicuro che non c'é corrente per sicurezza sfiora i cavi con la parte superiore della mano per controllare, non lo fá mai con il palmo o le dita perché se ci fosse corrente la contrazione dei muscoli per colpa dei 50hz farebbe stringere la mano e non sarebbe più possibile sta farsi dalla corrente muorendo!
Per chi vuole capire capisca gli altri facciano come credono!
Io quando alto bocc so quello che dico a differenza di altri che qui hanno scritto cazzate solo per il gusto di contraddirmi!
La corrente continua visto che non ha frequenza é molto meno pericolosa, lo diventa a voltaggi molto poi alti della 50hz!
Come detto prima però in compenso la continua ha uno svantaggio ad alti voltaggi fa si che avvenga l'elettrolisi del nostro sangue, cosa alquanto pericolosa!
Se non sapete cos'è l'elettrolisi documentate i in rete prima di sparare cavolate

discovery2005 25 settembre 12 13:29

Per l'elettrolisi se volete provare, basta che prendete un recipiente con acqua, mettete del sale o bicarbonato che fanno da elettrolita aumentando la conduttività dell'acqua, ci mettere 2 elettrodi belli grandi bastano due belle piatte di acciaio gli date corrente continua e vedrete che dai 2 elettrodi verranno su delle bollicine, queste bollicine sono idrogeno e ossigeno, su un elettrodo viene fuori l'ossigeno, nell'altro l'idrogeno!
Ma attenzio che basta una piccola fiamma per fare il botto l'idrogeno é uno dei gas più infiammabili e pericolosi!
Questa è l'elettrolisi ed avviene anche nel nostro sangue se prendiamo un alta scossa ad alto voltaggio in corrente continua!
In questo caso viene l'embolia e si muore!
Di fatto l'idrogeno si ottiene proprio in questo modo tramite l'elettrolisi scindendo l'ossigeno dal l'idrogeno che sono presenti nell'acqua!
Guardate i su you tube se non volete fare questi esperimenti pericolosi!
Basta che scrivete elettrolisi e vedrete dei video assurdi

ElNonino 25 settembre 12 13:37

@flyts: la questione è oggettivamente un poco 'di lana caprina' infatti in alcuni testi si legge:
"
Il passaggio della corrente continua nel sangue produce effetti elettrolitici, perciò molti ritengono, erroneamente, la corrente continua più pericolosa di quella alternata. In realtà i fenomeni elettrolitici assumono una certa consistenza solo in tempi sufficientemente lunghi, maggiori di quelli che rendono pericolose le altre alterazioni indotte dalla corrente elettrica sul corpo umano, con particolare riferimento alla tetanizzazione.
L'entità del fenomeno elettrolitico non è pertanto tale, nel complesso, da influire in modo determinante sulla soglia di periclosità della corrente elettrica.
"

In genere i 'tempi lunghi' non sono specificati esattamente ma visto che i tempi di folgorazione sono nell'ordine dei ms è ragionevole supporre che intervengano dopo uno o 2 ordini di grandezza superiori, le tensioni cc intorno ai 50V possono non dare la sensazione di 'scossa' e quindi può aumentare il tempo in cui la corrente circola nel corpo umano.

Se osservate i grafici riportati in questo articolo: Elektro.it - Sicurezza elettrica vedrete che le curve dei limiti di pericolosità di cc e ca non sono enormemente diverse anche se operano sul sistema cardiaco in modo diverso (fibrillazione od arresto) la cc apparentemente meno pericolosa a basse correnti ha come aggravante però il fenomeno elettrolitico, che a detta di alcuni miei amici anestesisti non è troppo da sottovalutare perchè potrebbe portare ad alterazioni biologiche a lungo termine.

Il percorso più pericoloso per la scossa parrebbe essere mano dx piede sx o mano sx piede dx, i bambini che una volta mettevanpo facilmente i ditini nelle prese della luce in genere se la cavavano con ustioni e leggera fibrillazione della mano perchè il passaggio della corrente restava confinato alle 2 dita dello stesso arto.

Quando si lavora con pacchi oltre i 12s potrebbe essere utile indossare guanti monouso in lattice.

Questo quello che conosco e senza alcun intento polemico.

:yeah:

sescot 25 settembre 12 13:37

Citazione:

Originalmente inviato da discovery2005 (Messaggio 3406441)
Neanche rispondo agli insulti tanto ormai ci sono abituato, qui funziona così!
Vi ricordate che prima ho detto che la pericolositá della corrente alternata varia in base alla frequenza? Ebbene avete ma sentito parlare di bobine Tesla?
Guardate i qualche video su gli tube e vedre!
Persone attraversate da veri e propri fulmini a milioni di volt e ne escono incolumi senza neppure sentire un pizzicore, soltanto un'opera di calore! Questo perché le bobine tesla erogano correnti ad alta frequenza che per noi non sono pericolose, le correnti ad alta frequenza non interagiscono con i muscoli, oltretutto non vanno in profondità passano solo superficialmente nella pelle!
Al contrario la corrente a 50hz é la più pericolosa perché essendo a bassa frequenza interagisce con i muscoli ed il sistema nervoso, come saprete il nostro sistema nervoso ed i muscoli funzionano con degli impulsi elettrici ad una certa frequenza, questa frequenza è simile ai 50hz ecco il perché di tutta questa pericolosità!
Avete mai visto un elettricista quando lavora sui impianti elettrici?
Ebbene anche se è sicuro che non c'é corrente per sicurezza sfiora i cavi con la parte superiore della mano per controllare, non lo fá mai con il palmo o le dita perché se ci fosse corrente la contrazione dei muscoli per colpa dei 50hz farebbe stringere la mano e non sarebbe più possibile sta farsi dalla corrente muorendo!
Per chi vuole capire capisca gli altri facciano come credono!
Io quando alto bocc so quello che dico a differenza di altri che qui hanno scritto cazzate solo per il gusto di contraddirmi!
La corrente continua visto che non ha frequenza é molto meno pericolosa, lo diventa a voltaggi molto poi alti della 50hz!
Come detto prima però in compenso la continua ha uno svantaggio ad alti voltaggi fa si che avvenga l'elettrolisi del nostro sangue, cosa alquanto pericolosa!
Se non sapete cos'è l'elettrolisi documentate i in rete prima di sparare cavolate

vedi caro discovery, documentandosi in rete, e facendo copiaincolla, come pare sia stato fatto più volte, si ottiene un solo risultato: zero. Perchè prima di chiedere, ho provato a cercare in rete. E direi che mai come in questo campo ho trovato confusione. Conoscendo e stimando alcuni utenti quali ad es crofek, o el nonino, piuttosto che naraj, per la loro preparazione tecnica dimostrata in molte occasioni, mi fa specie leggere che il 220 ti stacca quando le folgorazioni causano vittime (con 220v) mi sconcerta. Forse questo thread è deleterio. Non mi assumo alcuna responsabilità nei confronti di coloro che ponticelleranno il salvavita per vedere di nascosto l'effetto che fa. :-)


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12:24.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002