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Yuri62 08 febbraio 12 13:47

Citazione:

Originalmente inviato da Mario Mollo (Messaggio 3025577)
E' vero che la questione dell'asta di comando è, per così dire, un tantino OT, però è interessante. Io non ci avevo mai riflettuto.

sarà..ma è dimostrabile? se sì come?in volo?
sono curioso anch'io
saluti yuri

Mario Mollo 08 febbraio 12 21:16

Citazione:

Originalmente inviato da Yuri62 (Messaggio 3025943)
sarà..ma è dimostrabile? se sì come?in volo?
sono curioso anch'io
saluti yuri

Intuitivamente sembra corretto. Il ruotino contrasta la coppia, per tenere fermo il passo occorre una certa forza. Una variazione di passi per aumentare la spinta richiede un aumento di sforzo sul comando, mentre una variazione contraria lo allegisce. Quindi è bene che l'asta lavori in trazione per aumentare il passo nelle zona in cuila spinta contrasta la coppia. O no?

MircoR 08 febbraio 12 22:29

Citazione:

Originalmente inviato da Mario Mollo (Messaggio 3026881)
Intuitivamente sembra corretto. Il ruotino contrasta la coppia, per tenere fermo il passo occorre una certa forza. Una variazione di passi per aumentare la spinta richiede un aumento di sforzo sul comando, mentre una variazione contraria lo allegisce. Quindi è bene che l'asta lavori in trazione per aumentare il passo nelle zona in cuila spinta contrasta la coppia. O no?

Quoto, non a caso tutti i modelli che ho avuto hanno l'asta messa in quel modo.

Archi 09 febbraio 12 00:33

Questa come considerazione è ovvia, in meccanica se si puo scegliere tra sforzi a trazione e sforzi a compressione su strutture lunghe e snelle, si preferiscono sempre quelli a trazione.

Detto questo, poi è da dimostrare quanto la cosa influisca sulle prestazioni della coda.

Per quanto riguarda la legge del moto, un momento cabrante o un momento picchiante lo darebbe solamente in funzione di una variazione di velocità del ruotino, qualunque fosse il suo senso di rotazione.

Considerando la massa del ruotino ed il fatto che si vola a giri quasi costanti, credo che questi momenti siano molto poco misurabili.

In realtà, in genere si fa in modo che la pala che si muove verso l'alto investa direttamente il flusso discendente prodotto dal rotore in modo da aumentare l'efficienza del rotoredi coda (in modo tale da fargli fornire più spinta con meno incidenza).

Questa è una soluzione generale, ma non è obbligatoria (infatti il TDR non la usa e mi piacerebbe sapere perchè :blink::blink:).

Ciao.

7.62x51 09 febbraio 12 01:16

Citazione:

Originalmente inviato da Archi (Messaggio 3027423)

Questa è una soluzione generale, ma non è obbligatoria (infatti il TDR non la usa e mi piacerebbe sapere perchè :blink::blink:).

E' una conseguenza della configurazione della trasmissione.

MircoR 09 febbraio 12 22:35

Citazione:

Originalmente inviato da Archi (Messaggio 3027423)
Questa come considerazione è ovvia, in meccanica se si puo scegliere tra sforzi a trazione e sforzi a compressione su strutture lunghe e snelle, si preferiscono sempre quelli a trazione.

Detto questo, poi è da dimostrare quanto la cosa influisca sulle prestazioni della coda.

Per quanto riguarda la legge del moto, un momento cabrante o un momento picchiante lo darebbe solamente in funzione di una variazione di velocità del ruotino, qualunque fosse il suo senso di rotazione.

Considerando la massa del ruotino ed il fatto che si vola a giri quasi costanti, credo che questi momenti siano molto poco misurabili.

In realtà, in genere si fa in modo che la pala che si muove verso l'alto investa direttamente il flusso discendente prodotto dal rotore in modo da aumentare l'efficienza del rotoredi coda (in modo tale da fargli fornire più spinta con meno incidenza).

Questa è una soluzione generale, ma non è obbligatoria (infatti il TDR non la usa e mi piacerebbe sapere perchè :blink::blink:).

Ciao.

Ma il rotore di coda non è fuori dalla scia del rotore principale?
E se così fosse l'influenza del rotore sarebbe positiva solo in caso di passo positivo e negativa in caso di passo negativo, oppure viceversa in caso di rotore che gira al contrario.

Archi 10 febbraio 12 00:01

Citazione:

Originalmente inviato da 7.62x51 (Messaggio 3027484)
E' una conseguenza della configurazione della trasmissione.

In realtà è vero il contrario, è la trasmissione che si configura in funzione del senso di rotazione.
Il TDR poi, in realtà può girare in entrambi i sensi, solo che preferenzialmente va fatto girare al contrario, però in questo caso non capisco che vantaggi dia.

Archi 10 febbraio 12 00:06

Citazione:

Originalmente inviato da MircoR (Messaggio 3029212)
Ma il rotore di coda non è fuori dalla scia del rotore principale?
E se così fosse l'influenza del rotore sarebbe positiva solo in caso di passo positivo e negativa in caso di passo negativo, oppure viceversa in caso di rotore che gira al contrario.

Il rotore di coda non è sotto il rotore principale, ma indubbiamente risente del flusso d'aria prodotto da quest'ultimo.

In caso di passo positivo il vantaggio è analogo qualunque sia il verso del rotore principale.

In caso di passo negativo, il vantaggio si perde, però non credo che il ruotino di coda risenta di una corrente d'aria negativa, in fondo è un po come stare dietro ad un ventilatore invece che davanti, davanti la corrente d'aria si sente parecchio, dietro è quasi inesistente.

Ciao.

MircoR 10 febbraio 12 23:26

Citazione:

Originalmente inviato da Archi (Messaggio 3029432)
Il rotore di coda non è sotto il rotore principale, ma indubbiamente risente del flusso d'aria prodotto da quest'ultimo.

In caso di passo positivo il vantaggio è analogo qualunque sia il verso del rotore principale.

In caso di passo negativo, il vantaggio si perde, però non credo che il ruotino di coda risenta di una corrente d'aria negativa, in fondo è un po come stare dietro ad un ventilatore invece che davanti, davanti la corrente d'aria si sente parecchio, dietro è quasi inesistente.

Ciao.

non sono d'accordo, il flusso dell'aria si sente equamente sia davanti che dietro, (l'aria che va davanti è tolta dietro)

Archi 11 febbraio 12 12:03

Citazione:

Originalmente inviato da MircoR (Messaggio 3031599)
non sono d'accordo, il flusso dell'aria si sente equamente sia davanti che dietro, (l'aria che va davanti è tolta dietro)

Prova a metterti dietro un ventilatore e dimmi la corrente che senti :wink:.

In ogni caso anche a questo servono i giroscopi.

La regola (indicazione :unsure:) ovviamente vale per gli eli che volano dritti, con un inviluppo di volo normale (sempre che normale voglia dire qualcosa B)).

Poi se uno per la maggior parte del tempo vola in rovescio, allora può avere senso invertire il senso di rotazione.

Le leggi della fisica ci dicono che se il palino di coda va contro il flusso d'aria, il rotore di coda aumenta il suo rendimento. Poi sta al progettista decidere se sfruttare o meno questo fenomeno nell'economia del suo progetto, tutto qui.

Ciao. :wink:


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