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SkyNet 20 settembre 13 20:37

Mi aiutate a fare chiarezza sulla frequenza servi?
 
Ho un piccolo dubbio, sulla quale non riesco a fare chiarezza, su i servi in generale.

Ora: i servi lavorano in due fraquenze una "fissa" che varia da 1520μs a 760μs, che penso sia la distinzione tra i modelli Standard e HV..

E il valore in Hz...

Ecco... proprio sul valore in Hz volevo avere lumi...

Aumentendo o dimuendo il valore, cosa succede?

Per il servo... che cosa cambia?

E piu veloce? Meno veloce?
Preciso? Meno preciso?

Se il servo si intiepidisce o si scalda, da cosa dipende? Troppi Hz?

Si brucia? E perche'?

Grazie mille a tutti.

doctor-s 20 settembre 13 21:01

Citazione:

Originalmente inviato da SkyNet (Messaggio 3951072)
Ho un piccolo dubbio, sulla quale non riesco a fare chiarezza, su i servi in generale.

Ora: i servi lavorano in due fraquenze una "fissa" che varia da 1520μs a 760μs, che penso sia la distinzione tra i modelli Standard e HV..

E il valore in Hz...

Ecco... proprio sul valore in Hz volevo avere lumi...

Aumentendo o dimuendo il valore, cosa succede?

Per il servo... che cosa cambia?

E piu veloce? Meno veloce?
Preciso? Meno preciso?

Se il servo si intiepidisce o si scalda, da cosa dipende? Troppi Hz?

Si brucia? E perche'?

Grazie mille a tutti.

ti giro quello che ho trovato: la differenza mi pare sia tra "durata" dell'impulso e "ripetizione" dell'impulso ? :

parlando di servi ho trovato questa descrizione, non che a me chiarisca molto "Più che di frequenza tocca parlare di durata dell'impulso visto che i servo si controllano tramite PPM, lo standard dice che il punto neutrale è a 1500us e per una devizione di +/- 45° (90° totali) l'impulso deve cambiare di +/- 500 us (1000 us totali), ovvero tra 1000us e 2000us.
La ripetizione degli impulsi può essere compresa tra 30 Hz e 55 Hz come valore standard, molti servo accettano anche frequenza nettamente maggiore, p.e. 75Hz, alcuni modelli di servo digitale arrivano senza problemi a 100Hz, poi ci sono i servo speciali, p..e quelli da abbinare ai giroscopi per il controllo del rotore di coda degli elicotteri, che lavorano a 200-300 Hz con un range degli impulsi totalmente diverso da quello standard.

SkyNet 20 settembre 13 21:18

Citazione:

Originalmente inviato da doctor-s (Messaggio 3951094)
ti giro quello che ho trovato: la differenza mi pare sia tra "durata" dell'impulso e "ripetizione" dell'impulso ? :

parlando di servi ho trovato questa descrizione, non che a me chiarisca molto "Più che di frequenza tocca parlare di durata dell'impulso visto che i servo si controllano tramite PPM, lo standard dice che il punto neutrale è a 1500us e per una devizione di +/- 45° (90° totali) l'impulso deve cambiare di +/- 500 us (1000 us totali), ovvero tra 1000us e 2000us.
La ripetizione degli impulsi può essere compresa tra 30 Hz e 55 Hz come valore standard, molti servo accettano anche frequenza nettamente maggiore, p.e. 75Hz, alcuni modelli di servo digitale arrivano senza problemi a 100Hz, poi ci sono i servo speciali, p..e quelli da abbinare ai giroscopi per il controllo del rotore di coda degli elicotteri, che lavorano a 200-300 Hz con un range degli impulsi totalmente diverso da quello standard.

:mellow: :uhm: :( :blink: :wacko: peggio che tempesta.... ho ancora piu confusione ora...:icon_rofl

Grazie comunque , mi tornerà utile. :wink:

helipier 24 settembre 13 17:24

Citazione:

Originalmente inviato da SkyNet (Messaggio 3951072)
Ora: i servi lavorano in due fraquenze una "fissa" che varia da 1520μs a 760μs, che penso sia la distinzione tra i modelli Standard e HV..

E il valore in Hz...

Ecco... proprio sul valore in Hz volevo avere lumi...

Aumentendo o dimuendo il valore, cosa succede?

Per il servo... che cosa cambia?

E piu veloce? Meno veloce?
Preciso? Meno preciso?

Se il servo si intiepidisce o si scalda, da cosa dipende? Troppi Hz?

Si brucia? E perche'?

Grazie mille a tutti.

Guarda non posso fare io il professore però ti dico quello che conosco:
1)HV non è legata alla frequenza o velocità ma all'alimentazione, ossia alimentazione superiore ai circa 6 volt massimi dei servi normali
2)Il valore in Hz è la frequenza di aggiornamento della posizione comandata, praticamente una frequenza maggiore invia variazioni di posizione in modo più veloce al servo, vale praticamente solo per sistemi a bordo modello (giroscopi, flybarless, governor ecc..) che riescono ad aggiornare il comando con le velocità compatibili con queste frequenze.
3)Se il servo è analogico regge fino a circa 60/90 Hz e non tutti, lo standard è 50Hz, se lo comandi a frequenze maggiori rischi di bruciarlo perchè cerca di adeguare la posizione con una frequenza superiore alle sue capacità, per questo forse senti che scalda
4)Sulla velocità non cambia la velocità di posizionamento da un punto ad un altro, come i più esperti mi hanno insegnato, che rimane legata alle caratteristiche del servo perchè ha una capacità di movimento lenta rispetto alla frequenza di cui parliamo, semplicemente il sistema riesce a indicare le variazioni di posizione in modo più "frequente" e il servo cerca di adeguarsi...

Zio Seppio 24 settembre 13 19:11

Senza essere troppo rigorosi, il servo funziona più o meno così, gli arriva un segnale o meglio un impulso, cioè la tensione sul cavetto del segnale assume un valore positivo per un certo tempo. Il servo misura questo intervallo di tempo e decide cosa fare. Ad esempio per un servo con intervallo 1520μs, quando gli arriva un segnale che rimane positivo appunto per 1520 micro secondi lui sa che deve centrarsi, se gli arriva un impulso che dura di meno sa che deve superare il centro e muoversi in senso antiorario ( per scegliere una direzione) se invece gli ariva un impulso che dura di più sa che deve superare il centro e muoversi in senso orario. Di quanto deve muoversi? Immaginiamo un servo ipotetico la cui corsa sia di 180° (-90° 0° 90°) allora se il servo si vede arrivare un impulso che dura 1000 μs si posiziona a -90°, se gli arriva un impulso che dura 2000 μs va a +90°, se gli arriva un impulso da 1750μs si mette metà tra 0° e 90° gradi cioè a 45°. Rimane il problema di stabilire come fa a sapere il servo quando comincia un impulso e quando incomincia quello dopo. Prendiamo un servo digitale da 200Hz il servo si aspetta che in un secondo gli arrivino 200 impulsi, lui li misura tutti e si sposta di conseguenza. Ogni duecentesimo di secondo legge la durata dell'impulso e si posiziona di conseguenza, per cui se gli invii 200 impulsi consecutivi identici, lui in quel secondo non si muove.

SkyNet 26 settembre 13 23:20

Citazione:

Originalmente inviato da Zio Seppio (Messaggio 3955742)
Senza essere troppo rigorosi, il servo funziona più o meno così, gli arriva un segnale o meglio un impulso, cioè la tensione sul cavetto del segnale assume un valore positivo per un certo tempo. Il servo misura questo intervallo di tempo e decide cosa fare. Ad esempio per un servo con intervallo 1520μs, quando gli arriva un segnale che rimane positivo appunto per 1520 micro secondi lui sa che deve centrarsi, se gli arriva un impulso che dura di meno sa che deve superare il centro e muoversi in senso antiorario ( per scegliere una direzione) se invece gli ariva un impulso che dura di più sa che deve superare il centro e muoversi in senso orario. Di quanto deve muoversi? Immaginiamo un servo ipotetico la cui corsa sia di 180° (-90° 0° 90°) allora se il servo si vede arrivare un impulso che dura 1000 μs si posiziona a -90°, se gli arriva un impulso che dura 2000 μs va a +90°, se gli arriva un impulso da 1750μs si mette metà tra 0° e 90° gradi cioè a 45°. Rimane il problema di stabilire come fa a sapere il servo quando comincia un impulso e quando incomincia quello dopo. Prendiamo un servo digitale da 200Hz il servo si aspetta che in un secondo gli arrivino 200 impulsi, lui li misura tutti e si sposta di conseguenza. Ogni duecentesimo di secondo legge la durata dell'impulso e si posiziona di conseguenza, per cui se gli invii 200 impulsi consecutivi identici, lui in quel secondo non si muove.

Sicchè... da quello che posso dedurre, e che se vado ad aumentare gli Hz (Es: da 200 a 333 ) questo mi diventa piu preciso e stabile sul punto centrale, ( dove dovrebbe stare ) andando a giovare per la precisione, ma a scapito di un maggiore surriscaldamento, dovuto da maggior tempo di impulso che deve gestire.... giusto?

Archi 27 settembre 13 10:26

Citazione:

Originalmente inviato da SkyNet (Messaggio 3959081)
Sicchè... da quello che posso dedurre, e che se vado ad aumentare gli Hz (Es: da 200 a 333 ) questo mi diventa piu preciso e stabile sul punto centrale, ( dove dovrebbe stare ) andando a giovare per la precisione, ma a scapito di un maggiore surriscaldamento, dovuto da maggior tempo di impulso che deve gestire.... giusto?

No.

La maggiore frequenza non ha influenza ne sul ritorno al centro ne sulla precisione, questa è una questione tutta interna al servo.

La maggior frequenza consente semplicemente di reiterare il comando più frequentemente, questo non ha grande influenza se il servo è comandato direttamente dai pollici, ma diventa molto importante se invece a comandare è un giroscopio o una centralina fbl che reagiscono molto più velocemente.

Detto questo poi, un'alta frequenza serve solo se è veloce anche il servo altrimenti è inutile.

Ciao.

PiccoloNoGlobal 01 ottobre 13 00:23

Se un servo è fatto per lavorare a 50hz non puoi mandarlo a 560hz, ovvero puoi farlo....ma lo rompi.

SkyNet 01 ottobre 13 01:17

Citazione:

Originalmente inviato da PiccoloNoGlobal (Messaggio 3964898)
Se un servo è fatto per lavorare a 50hz non puoi mandarlo a 560hz, ovvero puoi farlo....ma lo rompi.

Ciao PiccoloNoGlobal...

Ok... fino a qui, e tutto chiaro.. ma se il servo invece di farlo lavorare Es: a 50hz lo facessi lavorare a 40 o 30hz che succede?

Nel mio caso... ho dei servi sul mio Trex 550, Ds 610 per il piatto e Ds 620 per la coda ( domani si monta il Ds 655 ) che attualmente li ho impostati a 200hz sia per il piatto che per la coda.....

Ma da quanto ho trovato in giro per il web, potrebbero lavorare fino a 333hz...

Se li mantengo a 200hz... che succede?

Rimango.... come dire... conservativo, o e meglio impostarli a 333hz....

Il dato che ho trovato, 333hz( con fatica direi ) non mi convince molto...

Grazie

Buddyclub 06 ottobre 13 11:57

Citazione:

Originalmente inviato da SkyNet (Messaggio 3964973)
Ciao PiccoloNoGlobal...

Ok... fino a qui, e tutto chiaro.. ma se il servo invece di farlo lavorare Es: a 50hz lo facessi lavorare a 40 o 30hz che succede?

Nel mio caso... ho dei servi sul mio Trex 550, Ds 610 per il piatto e Ds 620 per la coda ( domani si monta il Ds 655 ) che attualmente li ho impostati a 200hz sia per il piatto che per la coda.....

Ma da quanto ho trovato in giro per il web, potrebbero lavorare fino a 333hz...

Se li mantengo a 200hz... che succede?

Rimango.... come dire... conservativo, o e meglio impostarli a 333hz....

Il dato che ho trovato, 333hz( con fatica direi ) non mi convince molto...

Grazie

da quello che ho capito, se li fai lavorare al di sotto del valore massimo ( ad esempio 333hz ) non succede nulla, rimani nella soglia di sicurezza, se invece li fai lavorare oltre i 333 hz li rompi o bruci .... ovvio rimane che i tuoi a 333hz rimangono al top delle prestazioni...
ti dico quello che ho capito in rete...mi stavo informando anche io perchè col bx senza chiavetta posso settare solo fino a 200hz, ma i miei servi richiedono 333hz.


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