Sistema alimentazione servi HV: che ne dite?

[bladebuster]

ciao a tutti, mi arrogo l'inaugurazione di questa sezione con una richiesta di aiuto.

Sto approntando un 700 , che sarà equipaggiato con servi Outrage TORQ HV (idoenei per essere alimentati a 8,4 V).
La ricevente non tollera più di 6 volt, ed il Beast 7,4.

La mia preferenza è l'alimentazione diretta con lipo diretta (1400 mAh, 25C), anche alla luce delle brutte esperienze di qualcuno di noi che ha visto friggere l'intera elettronica x colpa di un BEC HV, di marca top!.

Propongo per commenti lo schema di quello che ho in testa, costruito grazie anche al supporto di alcuni di voi, con l'obiettivo di raccogliere le esperienze di chi ci è passato e di lasciare quindi un circuitino "che funziona".
Vorrei però la ridondanza della lipo, sia per mitigare i danni in caso di failure di una cella, sia in caso di LowBatt....

NON l'ho ancora acceso...aspetto voi! (ma non chiederò i danni... promesso!)

Grazie a chi vorrà dare i suoi commenti/suggerimenti
Luca

[urgno]

NB. MICROBEAST SPECS

Operating voltage: 3,5V...8,5 V DC (Lipo 2s possible)

comunque, l'importante e' che tu abbia una massa comune che faccia da riferimento al pin segnale di ogni servo... il positivo lo puoi far arrivare da dove vuoi

PS. ocio che il diodo in serie alle lipo si mangia 0.7 volt

ciao

[eriskio]

Originalmente inviato da bladebuster

Grazie a chi vorrà dare i suoi commenti/suggerimenti
Luca

Bravo, Luca, interessante documento.
E piu' o meno è quello che farò (schema "HV Wiring" è quello che ci si assomiglia di piu).
Considerazioni:
1) la ridondanza così sulla sola LiPo è forse poco utile: evita solo il caso in cui metti sotto una batteria scarica (ma molto scarica eh?). Se ti si cuoce il BEC... sei rovinato cmq perchè perdi la RX (e il microbeast).
2) Tieni conto che - ad esempio - l'helicommand HC3 consiglia di portare l'alimentazione prima alla centralina e poi alla ricevente. Questo perchè l'HC3 è già progettata come circuito stampato per gestire le correnti piuttosto altine che possono andare ai servi, mentre le riceventi di solito non lo sono. Quindi meglio portare l'alimentazione alla FBL e da lì lasciare che l'alimentazione "fluisca" attraverso i cavi di connessione alla ricevente.
3) Il Microbeast come l'Helicommand vanno direttamente sulla linea HV senza passare dal BEC. Anche alcune riceventi possono gestire direttamente l'alimentazione HV del resto, ma certamente Microbeast e Helicommand (e credo Vbar Mikado) si possono collegare direttamente a LiPo 2S (e questa è una sicurezza perchè la centralina non si spegne se si brucia il BEC)

Ciao

[bladebuster]

Originalmente inviato da urgno

NB. MICROBEAST SPECS

Operating voltage: 3,5V...8,5 V DC (Lipo 2s possible)

Uhmm...giusto!

ma il dubbio che mi ha spinto a questa configurazione è: come porto l'8,4V al Beastx? tenendo presente che Beast e RX sono collegate dai cavi in dotazione tripolari (nero/rosso/segnale), si scambiano anche l'alimentazione: se alimento il beast 8,4 (o 7,4), anche la RX deve essere idonea allo stesso voltaggio.

Oppure posso omettere i positivi dei cavi tripolari tra Beast e RX, ma funzionerà??

[urgno]

Originalmente inviato da bladebuster

Oppure posso omettere i positivi dei cavi tripolari tra Beast e RX, ma funzionerà??

certo che si ... basta alimentare la TX con un voltaggio, beast con un altro voltaggio
e non avere positivi in comune tra tx e beast ... solo la massa comune !

questo vale anche per il servo di coda collegato direttamente al beast
basta che metti il positivo sulla linea dei 6V

ciao

[eriskio]

Originalmente inviato da urgno

NB. MICROBEAST SPECS

Operating voltage: 3,5V...8,5 V DC (Lipo 2s possible)

Originalmente inviato da urgno

comunque, l'importante e' che tu abbia una massa comune che faccia da riferimento al pin segnale di ogni servo...

Originalmente inviato da urgno

il positivo lo puoi far arrivare da dove vuoi

vero elettricamente, ma c'è da considerare che le piste dei CS delle riceventi (specie quelle che portano in giro l'alimentazione) spesso sono molto sottili e potrebbero "cuocersi" se non pensate per reggere gli Ampere di corrente richiesto dai servi da 10-15Kg che montiamo sugli eli.
Serve una traccia rame "larga" e stagnata.
Le riceventi sono progettate pensando anche ai parkflyer e ogni grammo risparmiato è oro; le centraline FBL sono pensate specificatamente per elicotteri.

ciao

[bladebuster]

Originalmente inviato da eriskio

Bravo, Luca, interessante documento.
E piu' o meno è quello che farò (schema "HV Wiring" è quello che ci si assomiglia di piu).
Considerazioni:
1) la ridondanza così sulla sola LiPo è forse poco utile: evita solo il caso in cui metti sotto una batteria scarica (ma molto scarica eh?). Se ti si cuoce il BEC... sei rovinato cmq perchè perdi la RX (e il microbeast).
2) Tieni conto che - ad esempio - l'helicommand HC3 consiglia di portare l'alimentazione prima alla centralina e poi alla ricevente. Questo perchè l'HC3 è già progettata come circuito stampato per gestire le correnti piuttosto altine che possono andare ai servi, mentre le riceventi di solito non lo sono. Quindi meglio portare l'alimentazione alla FBL e da lì lasciare che l'alimentazione "fluisca" attraverso i cavi di connessione alla ricevente.
3) Il Microbeast come l'Helicommand vanno direttamente sulla linea HV senza passare dal BEC. Anche alcune riceventi possono gestire direttamente l'alimentazione HV del resto, ma certamente Microbeast e Helicommand (e credo Vbar Mikado) si possono collegare direttamente a LiPo 2S (e questa è una sicurezza perchè la centralina non si spegne se si brucia il BEC)

Ciao

Grazie, vediamo se riusciamo a finalizzare uno schema "buono":

1) si, la ridondanza sulla lipo è in pratica utile solo se parte una cella della lipetta (cosa che con quelle di volo mi è già capitato 2 volte): quindi farò cosi, visto il rapporto costo/beneficio (e la maggior facilità a piazzare due lipette da 1400 che una da 2200/2400: le ho piazzate sui montanti posteriori del telaio, all'interno, sotto il blocco di coda, in modo da essere protette, facilmente accessibili, con i cavi più corti possibile).
Il più è che funzionino i diodi messi come li ho indicati: esperienze?

2) giusto, questo è particolarmente vero se il beast alimenta i servi, nel qual caso le correnti sono importanti; nel caso in cui l'alimentazione dei servi sia separata, le correnti in transito sono modestissime, e non dovrebbe fare la differenza. E' però interessante lo stesso il principio.
Nel caso, mi dicono che si può alimentare il beast via BEC dalla porta System: conferme in merito?

3) ho paura che se si brucia il BEC, anche se i servi sono alimentati, la RX è morta e il tutto va in failsafe...peraltro, visto che il BEC è sostanzialmente scarico, le probabilità che si bruci "dovrebbero" essere più basse... (speriamo sgrat sgrat!)

Mi posteresti il tuo schema? o anche indica le differenze di dettaglio col mio: uno dei due deve essere migliore dell'altro. Ci basta, in famiglia 7HV, un'elettronica fritta!!!

[urgno]

Originalmente inviato da eriskio

vero elettricamente, ma c'è da considerare che le piste dei CS delle riceventi (specie quelle che portano in giro l'alimentazione) spesso sono molto sottili e potrebbero "cuocersi" se non pensate per reggere gli Ampere di corrente richiesto dai servi da 10-15Kg che montiamo sugli eli.
Serve una traccia rame "larga" e stagnata.
Le riceventi sono progettate pensando anche ai parkflyer e ogni grammo risparmiato è oro; le centraline FBL sono pensate specificatamente per elicotteri.

ciao

si si ... intendevo nell'ipotesi di far viaggiare beast a 8.4v e solo la rx a 6v
chiaramente l'alimentazione andrebbe data direttamente al beast dalle lipo
e quindi anche ai servi hv
solo per il servo lv verrebbe "derivata" dall'alimentazione della RX / BEC

comunque, visto che con sbus basta una "misera" rx R6203SB che supporta HV
basterebbe alimentare solo il servo LV tramite bec, o ancora meglio, tramite stepdown
semplificando quindi parecchio il cablaggio


- Operating Voltage 3.5 – 8.4V’s

Originalmente inviato da bladebuster

Nel caso, mi dicono che si può alimentare il beast via BEC dalla porta System: conferme in merito?

confermo !
il mio shark/mucca e' alimentato proprio cosi'

[bladebuster]

Originalmente inviato da urgno

certo che si ... basta alimentare la TX con un voltaggio, beast con un altro voltaggio
e non avere positivi in comune tra tx e beast ... solo la massa comune !

questo vale anche per il servo di coda collegato direttamente al beast
basta che metti il positivo sulla linea dei 6V

ciao

Conferma: il BEC ha il negativo in comune tra ingresso ed uscita, vero? o devo ponticellarlo?

In linea generale, capisco che:
- posso concepire un circulti multivoltaggio, e posso alimentare ogni componente con la tensione più opportuna, a patto che ci sia una "massa" in comune, che dia lo zero per i segnali di controllo;
- RX, Beast e servo non devono necessariamente essere collegate tra loro lato "positivo", (non ci sono scambi misteriosi su quei pin, solo pura alimentazione!)
- è meglio non far transitare potenza attraverso la RX;
- il Beast è più tollerante e può accettare 8,4 V e correnti importanti (?);

Per chiarezza, lo schema che vorrei implementare è quello con due lipo (terza pagina): tutti i servi in HV, tutta l'elettronica "standalone" a bassa tensione.
Grazie ancora

[maui80]

insomma mi son uno sfiga che nel TDR ho montato i BLS 451 e avrei tutto il resto pronto per l'HV

Ma che ci sia da preoccuparsi veramente?

Io il Western l'ho sempre usato senza problemi