La prossima settimana arrivano i modelli definitivi per Luigi il tempo di montarli e potrete vederli in volo.

ciao

Alla Stra Mega Grandeeeeeeeeeee :lol:

Ciao

Bene!!! Anche se il prezzo mi sembra un pò alto se paragonato al 450 Pro. :(

Non è così: costa leggermente di più il trex 450 pro, se confrontiamo quanto costa arrivare alla stessa soluzione, ovvero elicottero flybarless con stesso motore e regolatore:

- meccanica trex 450 pro con flybar: 160 euro
- 3 servi del piatto hs5065mg: 100 euro
- servo di coda ds520: 40 euro
- pale sab: 33 euro
- regolatore msh 60A: 110 euro
- motore scorpion 2221-8: 40 euro
- meccanica testa flybarless: 60 euro
- microbeast: 160 euro
- vendita testa originale align: -30 euro
TOTALE: 673 euro

- protos 450 con motore, regolatore e meccanica flybarless: 330 euro
- 3 servi del piatto hs5065mg: 100 euro
- servo di coda ds520: 40 euro
- pale sab: 33 euro
- microbeast: 160 euro
TOTALE: 663 euro

giusto per farlo presente
450 pro supercombo 349 facciamo anche 369 euro
ci fai già 3D senza problemi con motore ed esc di scatola, gyro buono e servi discreti
devi solo aggiungere la rx

col protos 330 euro solo meccanica, motore ed esc, anche testa flybarless
ma ....

non mi sembra ci siamo proprio con i prezzi
evidentemente la msh ha optato per un target di clienti già esperti e ristretto

il ragazzo che deve cominciare non li spende 330 euro solo per meccanica, motore ed esc
quando con 30 euro in più ha una configurazione perfetta e pronta al volo

ora tutti mi andranno addosso, ma ho scritto quello che penso e come stanno i fatti; alex te parlavi di stessa configurazione, bisognerebbe chiedersi però quanto sia necessario avere un rotore che gira a 3600 giri
non si può fare il confronto in questi termini, ma nel rapporto prestazioni/prezzo c'è sicuramente un combo cui non manca nulla e fa di tutto


ora mi faccio da parte, per lasciare a voi le considerazioni tecniche quando lo proverete

continuare a parlare di prezzi etc è poco carino nei confronti di chi vuole seguire la discussione dal punto di vista tecnico
ognuno è cosciente dei propri acquisti, lungi da me criticare
era solo una considerazione personale su dati evidenti

Guarda, proprio stamane ne parlavo con due miei amici!!
Concordiamo con te!

Eh sì in effetti il protossino si presenta piuttosto caruccio...
C'è da dire che ha un regolatore di scatola che non ha nulla a che vedere con quello align... Sono d'accordo sul fatto che probabilmente ha un target di clientela diverso. Non credo che farà parte dei miei prossimi acquisti ma seguirò comunque la discussione per leggere le considerazioni di chi lo prova!

Purtroppo date le tempistiche di uscita ed il prezzo finale siamo in tanti ad aver optato per altri 450-480 :wink:

pienamente daccordo con te,poi è da vedere se meccanicamente è miogliore del pro,visto che questo secondo mè sfiora l'eccellenzaB)

Altra cosa che inciderà sul successo del protos 450 nella fascia di utenza medio/bassa, oltre alle doti di volo, sarà la disponibilità e il costo dei ricambi. :)

Nel sito Helypassion c'è scritto che le pale Sab da 33 euro sono già comprese nel kit da 330 euro.

Ciao

Se seguirà la filosofia del fratello maggiore, i ricambi non saranno per nulla cari!

Interessante ... !

si discute Sul Prezzo ... e non abbiamo Il prodotto Tra le Mani ... Interessante ... valutiamo in funzione di un Numero ... 450 .


http://www.risvegliati.it/blog/wp-co...4/pomodori.jpg


Bè fate Vobis !

Ciao

Caro Capitano,
si discute eccome sul prezzo ! Ancor di più se non lo si ha ancora per le mani!
Spesso il prezzo lo fa il mercato e non il prodotto! O se capita il contrario sappiam benissimo come va a finire :P

ps. secondo te il tipo con i guanti senza pomodori in mano il prezzo lo decide lui o magari da un' occhiata alle bancarelle vicine ?:o:

Beh, confrontare il prezzo delle mele con quello delle pere secondo me non ha senso. Se vogliamo confrontare i prezzi (e mi pare il thread giusto, mica si deve parlare solo di tecnica ma dell'elicottero in generale) bisogna seguire un metodo logico e confrontare configurazioni simili.
Altrimenti ti dico che è decisamente meglio l'esky perchè con 250 euro hai elicottero e radio e i ricambi costano come quelli del trex450 o meno.
Che poi come primo elicottero il trex450 pro sia al momento la scelta migliore, lo vado dicendo da un anno a chiunque e tutti quelli che mi hanno dato ascolto ne sono usciti soddisfatti (e invariabilmente poi hanno autonomamente deciso che regolatore e servi vanno cambiati, tanto per precisare).
E' da vedere quanto, con spese simili come ho dimostrato, il protos 450 si differenzierà in meglio o in peggio rispetto al 450pro, ma questo lo sapremo solo tra qualche settimana, dopo averlo provato di persona.

Il Capitano ha perfettamente ragione, però per l'utenza che ho premenzionata (di cui appertengo) il fattore costo non è un dettaglio di poco conto, vedi crisi finanziaria. Allo stesso modo è preferibile spendere un plus a fronte di una macchina nettamente migliore alle attuali.
Quindi noi poveri mortali, attendiamo il responso di chi se lo può già permettere. Ciao.

Strano questo 3ad. Quando si disse che il prezzo sarebbe stato -10% del 500, non lessi particolari reazioni.
Ora che risulta -15% sembra sia molto peggio del -10% di cui si lesse.

E' proprio quanto dice AlexTG il punto. Un "novizio" forse non sa che i regolatori Align sono scarsi e vengono spesso usati senza modalità governor proprio perchè sono "scarsi". Non è quindi meglio "partire" con un regolatore "giusto" fin dall'inizio invece di doverne riacquistare un secondo poco dopo spendendo alla fine di più ?
Stesso discorso per il motore.

Inoltre come ho già scritto in altri post i sistemi flaybarless richiedono servi "buoni" che non stallino sotto sforzo facendo salire alle stelle la corrente assorbita. Visto che questo kit comprende già di scatola la conversione Flaybarless, l'opzione di non dare servi mi sembra giusta.
Come mi sembra altrettanto giusto il fatto di non dare un giroscopio di coda dato che sarebbe una spesa inutile per chi monterà il modello in versione flaybarless.
Align vende servi appena sufficienti per sistemi Flaybar e poi vende conversioni Flaybar. Gli utenti poi si lamentano di non riscontrare risparmi energetici con sistema Flaybarless. Sono i servi !
Certo, avrebbero potuto togliere dal kit l'opzione flaybarless rendendo il prezzo del kit più competitivo, ma chi non è alle prime armi, sa che nei campi volo e sulle riviste le versioni flaybarless stanno ormai rapidamente prendendo piede e dilagano sempre più, quindi l'opzione già presente nel kit mi sembra una scelta lungimirante e complessivamente molto più economica delle teste Align.

Anche la scelta Align di mettere trasmissioni a cardano anche sui modelli che acquisteranno i "novellini", mi sembra totalmente sbagliata. Sappiamo tutti quante volte chi è alle prime armi picchia col rotore di coda in fase d'atterraggio e sappiamo altresì che una trasmissione a cinghia "assorbe" meglio gli urti grazie alla sua elasticità e comunque se va sostituita, una cinghia costa meno di un cardano.

Non ho poi ancora capito di quanto, ma anche questo modello sarà più leggero di quello Align (credo però che rispetto al 500 la differenza sarà minore), di conseguenza a pari giri rotore "immagino" che per avere la stessa autonomia serviranno batterie con qualche mah in meno ed anche questo incide (non poco) nel prezzo finale del modello.

Mha, mi sembra sempre il solito discorso: chi più spende, meno spende (poi).

D'altronde gli specchietti per le allodole (prezzi iniziali bassi per "tirare dentro" gli utenti, che sostituiranno poi le parti più scarse) sono metodi di vendita ormai straconosciuti da tutti. Però queste cose si continuano a fare perchè "funzionano" e in molti "continuano a cascarci" (io per primo con elettrodomestici che poi mi costano una fortuna in bollette d'elettricità).

Ciao

non discutiamo sulle scelte della msh
è stato deciso un target d'utenza medio-alta, che preferisce fare da se l'allestimento elettronico e fornisce di base un sistema di propulsione molto spinto
e come ben vedete le opinioni sono proprio differenti a seconda di chi parla a titolo di una categoria piuttosto che un'altra

la concorrenza fornisce ad un prezzo di poco superiore al kit msh un prodotto valido, completo e versatile, con un rapporto costo/prestazioni eccellente
e che attira di più non solo il neofita, ma chi già esperto vuole farsi un modello da portare sempre dietro, senza spendere molto e con cui può fare di tutto

sulla questione configurazioni simili, bisognerebbe chiedersi come già detto, quanto sia necessario avere un esc con buon governor, un motore che ti dà 3600 giri su un 450
non paragoniamo qui esky e protos, di scatola align dà un prodotto che fa 3D subito e bene, quindi secondo me non bisogna forzare le configurazioni andando a farle simili, è esagerato a mio parere

bisogna valutare nel complesso molti aspetti, ognuno lo farà di testa propria
è un peccato perchè avrei voluto provarlo, ma detto sinceramente, da appassionato prima di tutto, al di là della marca, non avverto nessuno stimolo all'acquisto, quel "quid" che ti fa scattare la molla interiore
probabilmente perchè non lo vedo nel mio target
però ad oggi si dovrebbe far leva sui nuovi arrivi più che agli aficionados
e non ho avuto questa impressione

ora davvero mi faccio da parte, continuando a seguire ii vostri pareri, per ora generali, poi si spera sempre più tecnici

Secondo me il prezzo è giusto, considerando che si tratta di una meccanica di qualità, idem motore e regolatore. Si tratta di vedere come va, e sono ottimista :lol: Pendiamo dalle labbra dei Rungi (che saluto, visto che ci sono) :wink:

io ,fuori dal coro, non vedo come questi due modelli possano essere messi in "concorrenza" !
...chi è attratto dal rex non lo sara' dal Protos e,naturalmente, viceversa !

Le aspettative sono ,nel Protos 450 , quelle di un modello pronto ad un volo sportivo e "perfomante" senza nessuna concessione ad aspetti economici e particolarmente "razionali": un modello da comperare di istinto , per la sua sportivita' ....una Ducati insomma !:D

Io vorrei far presente che solo il regolatore e il motore in coppia costano sui 150 euro (tra l'altro entrambi girano anche a 4s B))
Le pale in dotazione sono anche esse costose ho letto 30 euro mi pare.
Questo vuol dire a conti fatti che solo questi componenti costano 180 euro.
Mi viene da dire che il solo modello a 150 euro costa decisamente poco considerato che il 450 pro lo vendono solo meccanica a 160 euro se non sbaglio.
Mettiamo anche che la versione solo kit costerà qualcosina in più al limite le meccaniche costeranno praticamente lo stesso.
Inoltre non so se ho capito male ma sul protos il kit per renderlo flybarless è in più, il che vuol dire che abbiamo sempre nel kit anche l'opzione flybar.
Quindi se ai 160 del 450 pro aggiungiamo anche i 60 euro della conversione flybarless siamo a 220 euro.
Diciamo quindi che meccanicamente il modello align costa veramente moltissimo.
Poi se te lo danno completo mettendo nel kit super combo componenti scadenti ovviamente viene a costare poco.
Tra l'altro direi che è abbastanza ovvio e sicuro che ci sarà una versione anche solo kit alla quale se si vuole risparmiare si potrà montare tutta l'elettronica align!

Per i prezzi mi sono ispirato a quelli proposti da AlexTG.

Nel ringraziarti per la stima, intervengo per dire che se la discussione verte solo sul costo non credo che potremmo esservi molto di aiuto.

ciao

Scusate ma non è forse normale parlare di prezzi?? Non si fa così anche nel settore delle auto? Quando esce un nuovo modello (e spesso ancor prima dell'uscita sul mercato) non si confronta il prezzo con le altre auto della stessa categoria? (Astra-Focus, Corsa-Fiesta, ecc.)
Inoltre non mi sembra che nessuno abbia fatto della polemica fino ad ora...
Ovviamente la discussione non si deve limitare al prezzo ma è uno dei pochi dati che si conosce sul modello visto che deve ancora uscire quindi non ci vedo nulla di eccezionale.

Quoto assolutamente.
Per il momento si discute sui dati che si hanno a disposizione, quindi componentistica e prezzo.
Così come è stato per il fratellone appena si avrà tra le mani si parlerà di pregi e difetti.

Prezzi!!!
 

Ciao la considerazione è per il prezzo non vedo assolutamente dove sia il problema ...........

mi sembra un prezzo in linea con l'offerta del mercato ............

se partiamo dal kit carbon (330) e ci andiamo a scalare i vari prezzi


pale + motore+regolatore (euro 180) siamo nella media


anzi qui abbiamo anche una testa flybarless (diaciamo 20 euro!!!) che visto il prezzo.......Corrado ce la sta regalando.

Poi ovvio se voglio risparmiare mi compro un clone 450 ci metto un regolatore da poco e cosi per il motore................


io quando ho iniziato ho preso un kit rtf pronto al volo pagato abbastanza stiamo vicini ai 330 eurozzi peccato che neanche volave e poi il negoziante che me lo ha venduto mi ha pure detto dopo un bel po di tempo che smadonnavo "ma anvedi che te sei comprato.........." vabbè qui chiudo
anche se ci sarebbe bisogno di un altro tread..........:fiu:



Ma credetemi ragazzi la differenza c'e' questo vale per tutto :fiu:

Uè! Ci sono foto del mezzo in questione???

Beh..... veramente sul sito MSH neanche la puzza del 450 per ora ma sicuramente a breve troveremo tutto per ora saranno impegnati negli ultimi
sforzi commerciali ........ma il modellismo è sopratutto pazienza quindi non ci resta che attendere :icon_rofl

Una prima domanda l'ho già: 3s o 4s? Ovviamente per un uso 3D. Questa scelta tra l'altro dovrebbe comportare l'uso di diversi pignoni: sapete già se quello compreso nel kit sarà indicato per 3s o 4s?

Io andrei a 4s...
il pignone? beh,mi piacerebbe sapere le caratteristiche del motore e della corona...

Anche a me piacerebbe poter andare a 4s pur non avendo al momento ambizioni di volo 3D.
Ridurrei sicuramente il rapporto e la percentuale di gas in idle per avere lo stesso numero
di giri rotore che avrei a 3S con rapporto pignone corona più lungo.
In questo modo dovrei riuscire ad aumentare un pò la durata di volo.
Inoltre sarebbe molto molto interessante poter montare pale da 350!