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Scj 12 aprile 07 02:07

Plexiglass
 
1 Allegato/i
Allego foto del primo lavoretto su materiale plastico trasparente.
Per notizia il risultato migliore (quello in foto) l'ho avuto con il lexan. Le altre prove effettuate su materiali diversi hanno sempre provocato il surriscaldamento in zona di contatto con l'utensile tanto da fondere il materiale.
Si tratta comunque di una semplice grigia copri ventola di areazione. La zona opaca è stata lavorata per ridurne lo spessore, la rimanente è rimasta bella lucida (tanto comunque dovrò verniciarla....)

akitainu 12 aprile 07 09:36

Citazione:

Originalmente inviato da Scj
Allego foto del primo lavoretto su materiale plastico trasparente.
Per notizia il risultato migliore (quello in foto) l'ho avuto con il lexan. Le altre prove effettuate su materiali diversi hanno sempre provocato il surriscaldamento in zona di contatto con l'utensile tanto da fondere il materiale.
Si tratta comunque di una semplice grigia copri ventola di areazione. La zona opaca è stata lavorata per ridurne lo spessore, la rimanente è rimasta bella lucida (tanto comunque dovrò verniciarla....)

Bravo!

Comunicaci anche frese e velocita.... cosi accumuliamo esperienza. :)

Anche io avrei quelche lavoretto da fare in lexan.;)

protomax 12 aprile 07 10:37

Citazione:

Originalmente inviato da akitainu
Bravo!

Comunicaci anche frese e velocita.... cosi accumuliamo esperienza. :)

Anche io avrei quelche lavoretto da fare in lexan.;)

Si se puoi dicci un po le velocita' di taglio , velocita' mandrino e fresa che aggiungo al sito "un mare di frese"

A breve dovrei poter lavorare anchio plexy e lexan e appena provato posto info

Scj 12 aprile 07 11:10

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Si se puoi dicci un po le velocita' di taglio , velocita' mandrino e fresa che aggiungo al sito "un mare di frese"

A breve dovrei poter lavorare anchio plexy e lexan e appena provato posto info

Pronti qua:
Frese prese da RS (allego i codici)
3231229 - 1,5 mm
3231027 - 1 mm
Materiale (come detto sopra) Lexan
Velocità mandrino 32.000 giri (a tutta forza....)
Velocità di avanzamento: dai 300 ai 1000 mm/min

A differenza del plexyglass che si scalda e si impasta sistematicamente, il lexan produce una quantità infinita di microsegatura. E' comunque molto tollerante con la velocità di avanzamento. Si fresa bene anche oltre i 2000 mm/min ma i bordi tagliati restano dentellati.
I migliori risultati si ottengono con una passata di finitura lenta che fornisce una bella superficie molto liscia al taglio eseguito.
Non siamo a livello dei laser, ma per i nostro lavoretti va molto bene lo stesso.
Peccato solo per le frese lunghe al max 3mm.

Sul plexiglass presumo si possano ottenere risultati buoni con passate di mezzo mm al max. Provo e vi faccio sapere.
Ho anche un paio di serigrafie da mostrarvi.
Ciao

lelelodigiani 12 aprile 07 11:37

Grazie mille, avevo giusto bisogno di questi dati.
Una cosa sola: la passata di finitura la imposti da Artcam un pochino più "dento" della passata di sgrossatura o c'è la possibilità di impostarla automaticamente ?

Grazie ancora

Ciao

Lele

Scj 12 aprile 07 12:00

Citazione:

Originalmente inviato da lelelodigiani
Grazie mille, avevo giusto bisogno di questi dati.
Una cosa sola: la passata di finitura la imposti da Artcam un pochino più "dento" della passata di sgrossatura o c'è la possibilità di impostarla automaticamente ?

Grazie ancora

Ciao

Lele

Veramente io ho fatto rieseguire lo stesso identico gcode (effettivamente non è una vera e propria passata di finitura ma il risultato è buono lo stesso). Mi pare che artcam abbia la possibilità di selezionare la finitura ma non ricordo, dovrei vedere.
L'ideale comunque penso sia far eseguire la finitura asportando qualche millesimo.
Dovrei fare delle prove.
Ho anche altri utensili specifici per materie plastiche presi da MJCN* i quali hanno un angolo di spoglio più elevato ma avendo i codoli di varie dimensioni non riesco a montarli sul mio mandrino. Peccato. Provvederemo appena possibile.

Scj 12 aprile 07 13:46

3 Allegato/i
.....allora, per la finitura Artcam dà la possibilità di impostare lo spessore della passata di finitura (io ho impostato 5 centesimi).
Velocità di lavorazione: 300 è un pò pochino. Sono andato a 6-700 mm/min.
DI seguito altre due foto di un lavoretto fatto in 10 minuti stamattina (altra provetta...)
Ho anche un paio di video della lavorazione ma sono un bel pò di mega. Adesso vedo se cncitalia li ospita.

fabionet31 12 aprile 07 15:21

Ciao Scj

io dovrei fare degli stampi come quelli in foto, credi che siano blocchi di lexan?

e se si prendo le stesse frese da RS e via o sono frese da taglio e non ovoidali per il 3D??

il materiale è trasparente, il bianco è dato dalla pellicola protettiva.

grazie

Scj 12 aprile 07 15:53

Citazione:

Originalmente inviato da fabionet31
Ciao Scj

io dovrei fare degli stampi come quelli in foto, credi che siano blocchi di lexan?

e se si prendo le stesse frese da RS e via o sono frese da taglio e non ovoidali per il 3D??

il materiale è trasparente, il bianco è dato dalla pellicola protettiva.

grazie

Che è? un'ala?
Mi sa che non ti sono d'aiuto. SOlo guardando la foto non si riesce a capire quale materiale sia anche perchè, lexan, poliver, plexyglass, e tutte le altre materie plastiche trasparenti come il policarbonato hanno lo stesso identico aspetto.
Pensavo di riuscire a fresare tranquillamente il plexy invece la fresa di impasta da morire.
Purtroppo per te o hai un blocco per fare delle prove o non saprai mai veramente quale fresa va bene.
RS vende varie frese, dovresti vedere se tra quelle in catalogo ne trovi qualcuna di raggiata (quelle che uso io sono a candela)
Al limite fatti un giro su MJCNC e vedi cosa hanno. Alla più disperata chiama il tipo che è molto disponibile e ti può dare delle dritte non da poco.
Ma toglimi una curiosità: dove trovi (se è tuo) blocchi del genere? Io una lastrina da metro quadrato con spessore 5 mm la trovo sopra i 40 euro.....

fabionet31 12 aprile 07 19:07

l'ala che vedi in foto la fa un mio amico, dice che è plexiglass ma èlexan sicuramente perchè quando lo lavora è farinoso.

ora sentirò MJCNC

solo una curiosità la fresa è elicoidale?

Scj 12 aprile 07 21:06

Citazione:

Originalmente inviato da fabionet31
l'ala che vedi in foto la fa un mio amico, dice che è plexiglass ma èlexan sicuramente perchè quando lo lavora è farinoso.

ora sentirò MJCNC

solo una curiosità la fresa è elicoidale?

Scusa, ma se la fa un tuo amico non puoi chiedere direttamente a lui che frese usa? A parte che dalle passate sembrano frese belle grosse....
Le mie fresettine sono elicoidali a due o tre taglienti, non ricordo, comunque se vai su www.rscomponents.it ed inserisci i due codici che ho riportato sopra vedi come sono fatte.
Ciao

Scj 12 aprile 07 21:18

Altre foto
 
3 Allegato/i
Allego anche un paio di foto di incisone fatta su plexyglass (quello che si fonde a tagliarlo con la fresa)
Su una immagine si vede il pessimo risultato ottenuto nel tentativo di fare le griglie di areazione.
Per notizia il bulino che ho utilizzato è questo: http://www.mjcnc.com/product_info.ph...products_id=84 (cliccate su "clicca per ingrandire" per vedere come è fatta). Comunque è una fresa per schede ramate in vetronite.
Rotazione dremel minima (5000) giri (esce un bel microtruciolo)
velocità intorno al migliaio di mm/min

estense 12 aprile 07 22:04

Plexiglas e' un marchio commerciale che si usa comunemente per indicare il metacrilato, cosi' come lexan indica il policarbonato.
per incidere bene il metacrilato occorre non salire troppo con la velocita' di rotazione della fresa e tenere il taglio bagnato con kerosene

P.S. quando lo lavoravamo, usavamo frese a candela (le facevamo da noi), ma con angoli di taglio e spoglia per materie plastiche.

Scj 13 aprile 07 02:56

Citazione:

Originalmente inviato da estense
Plexiglas e' un marchio commerciale che si usa comunemente per indicare il metacrilato, cosi' come lexan indica il policarbonato.
per incidere bene il metacrilato occorre non salire troppo con la velocita' di rotazione della fresa e tenere il taglio bagnato con kerosene

P.S. quando lo lavoravamo, usavamo frese a candela (le facevamo da noi), ma con angoli di taglio e spoglia per materie plastiche.

Sai dirmi quanti gradi gli angoli della fresa e quanti giri all'incirca per la lavorazione?
Pensavo di provare un paio di frese monotaglienti da alluminio (che hanno un angolo di spoglio abbastanza elevato)
Chissà!!!! Comunque quella del kerosene devo provarla.
Solo che oggi ho provato per la prima volta a tagliare l'alluminio buttando lubrificante sulla punta e ho sporcato tutto il piano.
Mi sa che devo attrezzarmi....

lelelodigiani 13 aprile 07 10:59

Ciao, se ti interessa io ho tagliato l'alluminio con e frese monotaglienti di MJCNC e andavano benissimo senza lubrificante. Probabilmente con il lubruficante vanno meglio e durano di più, ma vanno benissimo. Io taglio ad 1 mm per passata e sto aumentando progressivamente la velocità; la seconda volta ho sbagliato i parametri ed è partita a 5 mm di profondità e 10 mm/s...l'ho fermata dopo 1,8 cm, ma il taglio era perfetto ! Ho ancora lo scarto da qualche parte in garage e ogni tanto mi ricapita in mano....
Adesso volevo provare a tagliare il plexi e mi torna giusto utile la tua esperienza, grazie !
Oggi ordino le frese da RS.

Ciao

Lele

protomax 13 aprile 07 12:26

1 Allegato/i
Ecco la mia prove su Plexiglas...

Velocita' 120mm/min
Vel mandrino 130W tipo demel = 22000 rpm
Fresa multitagliente (mi pare sei) tipo : www.pgmini.it art. 1540 (vedi foto)

Passata unica da 0.5mm stasera provero' variare velocita' di avanzamento e mandrino per vedere come si comporta.

Per eliminare alcune trucioli ho usato una spazzola di plastica a pelo corto.

E' facile vedere che in alcuni punti e' piu' chiaro ed e' evidente che si e' un po impastato.. provero' con l'olio da taglio / petrolio

akitainu 13 aprile 07 13:19

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Ecco la mia prove su Plexiglas...

Velocita' 120mm/min
Vel mandrino 130W tipo demel = 22000 rpm
Fresa multitagliente (mi pare sei) tipo : www.pgmini.it art. 1540 (vedi foto)

ma chi vende ste Pgmini? non ha prezzi....rivenditori....nulla...

:wink:

estense 13 aprile 07 22:53

Citazione:

Pensavo di provare un paio di frese monotaglienti da alluminio (che hanno un angolo di spoglio abbastanza elevato)
purtroppo non ho piú sottomano le tabelle dell'affilatrice. ricordo che usavamo valori adatti all' alluminio. frese monotaglienti e kerosene. si tagliava la lastra da 3 mm in una passata sola e se bagnato bene e con frese non stanche, il taglio era quasi lucido.

Citazione:

Passata unica da 0.5mm stasera provero' variare velocita' di avanzamento e mandrino per vedere come si comporta
se tieni lo scasso bagnato col kerosene, ti cambierá la vita. usa una spruzzetta tipo oliatore e non lesinare. ma poi basta vedere il risultato .....

gmo78 14 aprile 07 01:47

Citazione:

Originalmente inviato da Scj
Che è? un'ala?
Mi sa che non ti sono d'aiuto. SOlo guardando la foto non si riesce a capire quale materiale sia anche perchè, lexan, poliver, plexyglass, e tutte le altre materie plastiche trasparenti come il policarbonato hanno lo stesso identico aspetto.
Pensavo di riuscire a fresare tranquillamente il plexy invece la fresa di impasta da morire.
Purtroppo per te o hai un blocco per fare delle prove o non saprai mai veramente quale fresa va bene.
RS vende varie frese, dovresti vedere se tra quelle in catalogo ne trovi qualcuna di raggiata (quelle che uso io sono a candela)
Al limite fatti un giro su MJCNC e vedi cosa hanno. Alla più disperata chiama il tipo che è molto disponibile e ti può dare delle dritte non da poco.
Ma toglimi una curiosità: dove trovi (se è tuo) blocchi del genere? Io una lastrina da metro quadrato con spessore 5 mm la trovo sopra i 40 euro.....

Il policarbonato costa veramente tanto, a me il vetraio ha chiesto 60€ per il blocco spesso 6mm

protomax 14 aprile 07 10:23

Citazione:

Originalmente inviato da akitainu
ma chi vende ste Pgmini? non ha prezzi....rivenditori....nulla...

:wink:

Io le trovo da Bricofer ne hano appena aperto uno vicino a casa mia e mi sono recato subito alla sezione "frese" :D

Costano circa 4 euro e sono solo diametro 1.8 carburo di tungsteno... poi hannno ache quelle sferiche e altre cosucce...no saranno come quelle del dremel o di mjcnc ma si puo' lavorare ;-)))

akitainu 20 aprile 07 15:21

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Io le trovo da Bricofer ne hano appena aperto uno vicino a casa mia e mi sono recato subito alla sezione "frese" :D

Costano circa 4 euro e sono solo diametro 1.8 carburo di tungsteno... poi hannno ache quelle sferiche e altre cosucce...no saranno come quelle del dremel o di mjcnc ma si puo' lavorare ;-)))

Grazie

leggo ora la risposta. :)

Ieri ho preso del .... non so cosa.... trasparente da 2 mm
ci voglio fare un ragno e uno pterodattilo per i bambini....

che dite, con frese tradizionali, faccio due passate veloci da 1 mm ?

Scj 20 aprile 07 16:32

Ah, ho capito quali sono. Hanno la confezione arancione con scritto MINI (che poi è la marca del trapanetto).
Sono grossomodo come le frese del dremel e/o del proxxon (se non le stesse...)

Per AKITAINU (mannaggia che nick complicato..) non so fino a che punto possano andare ben le frese perchè ho notato che anche le frese buone su certi materiali impastano da paura. Credo non sia male non superare passate da mezzo mm al massimo se vedi che il materiale cola.
Se invece hai trovato Lexan o materiale simile allora non dovresti aver grossi problemi.
Per i i video della mia cnc:
http://www.cncitalia.net/video/simonescj.zip
http://www.cncitalia.net/video/simonescj2.zip
I risultati del taglio sono all'inizio di questo threAD.

akitainu 20 aprile 07 16:51

Citazione:

Originalmente inviato da Scj
Ah, ho capito quali sono. Hanno la confezione arancione con scritto MINI (che poi è la marca del trapanetto).
Sono grossomodo come le frese del dremel e/o del proxxon (se non le stesse...)

threAD.

Molto interessante, complimenti!!

Ma dimmi una cosa, che mandrino hai montato?

Marca, peso, potenza e costo?

Lo devo cambiare io.....

ciaooo



Ps.: e il mio è un nick difficile? il tuo è semplice? :fiu: ahahahaha ciaooo

Scj 20 aprile 07 18:51

Il mandrino è marca Ferm ma ho notato che in internet lo vendono con altre marche, in vari colori o addirittura senza marca. Penso sia il classico cinese rimarchiato alla bisogna.
Comunque va molto bene. L'ho pagato o 50 o 60 euro (non ricordo) in un "io Brico" completo di un paio di fresette e della guida per pantografare a mano.
850W e 33.000 giri le caratteristiche.
Pregi: costa poco (se paragonato al Metabo, kress, bosch,uniche ditte che hanno in catalogo fresatori longitudinali)
é ben bilanciato e non gira storto nonostante sia un prodotto economico
Difetti: il mio ha il collare da 44 mm (anzichè da 43 come tutti gli utensili europei) ma ho visto che quelli su internet hanno il collare da 43
Le pinze sono solo da 6 ed 8 mm. Sto cercando dei colletti per frese con codolo diverso e dalle informazioni in mio possesso dovrebbero essere uguali a quello della bosch; infine fà un bel pò di caos....

akitainu 20 aprile 07 23:57

Citazione:

Originalmente inviato da Scj
Il mandrino è marca Ferm ma ho notato che in internet lo vendono con altre marche, in vari colori o addirittura senza marca. Penso sia il classico cinese rimarchiato alla bisogna.
Le pinze sono solo da 6 ed 8 mm. Sto cercando dei colletti per frese con codolo diverso e dalle informazioni in mio possesso dovrebbero essere uguali a quello della bosch; infine fà un bel pò di caos....

é un po a menata... io ho varie frese del 3.... cmq mi guardero' in giro.

grazie

ciaoo

fabionet31 21 aprile 07 10:20

ma dove si trova il Liexan.. magari a blocchi da 800 x 300 alto 40mm

bisogna cercare aziende particolari?

akitainu 21 aprile 07 19:58

Citazione:

Originalmente inviato da Scj

Per AKITAINU (mannaggia che nick complicato..) non so fino a che punto possano andare ben le frese perchè ho notato che anche le frese buone su certi materiali impastano da paura. Credo non sia male non superare passate da mezzo mm al massimo se vedi che il materiale cola.
Se invece hai trovato Lexan o materiale simile allora non dovresti aver grossi problemi. threAD.

è una schifezza.... viene definito come "polistirolo".... bel trasparente... 2 mm di spesso.

Peccato che ha iniziato ad impastarsi gia quando la fresa è scesa.... ti lascio immaginare dopo....

Vabbhe... non va bene... proverò dell'altro.

:)

estense 21 aprile 07 21:53

il polistirolo costa la metá, ma é molto piú tenero del plexi e del lexan, e si impasta subito, anche perché il punto di plasticitá é un bel 10÷15 ºC piú basso. dovresti scendere tantissimo di giri, lavorare bagnato e con frese come quelle per il legno.

akitainu 22 aprile 07 22:56

Citazione:

Originalmente inviato da estense
il polistirolo costa la metá, ma é molto piú tenero del plexi e del lexan, e si impasta subito, anche perché il punto di plasticitá é un bel 10÷15 ºC piú basso. dovresti scendere tantissimo di giri, lavorare bagnato e con frese come quelle per il legno.

Cambio materiale va....

Non sono in grado di lavorare con il bagnato, mi si allaga il laboratorio. :fiu:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 13:06.

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