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lorenzo1964 04 novembre 06 19:53

passo-passo....
 
ciao a tutti:welcome:

sono nuovo di qua, sono un appassionato di aeromodellismo,vorrei farmi un archetto per il taglio delle ali in polistirolo....non ho molta dimestichezza con l'informatica, mi basterebbe un filo caldo che viene trascinato sulle dime, che so magari da una meccanica da stampante ....(visto che ce l'ho!!!).

il mio problema è come pilotare i motori passo passo ?mi basta che avanzino a velocità lenta ,magari variabile....qualcuno può aiutarmi?:help:

saviothecnic 04 novembre 06 23:06

Ciao,

Nel tuo caso basterebbe uno solo ponte h +
un joy magari di quegi semplici basati su ne.555
Piu l' alim e motore ovviamente :D

Se leggi qualche post precedente troverai link e schemi

Ti consiglio questo ottimo sito per il ponte h www.fisertek.it

Rata 05 novembre 06 00:39

Perche' no, un singolo linistepper con un 555 anche lui: economico e semplice anche per una capra come me :wink:

Danielxan 05 novembre 06 00:59

Perchè buona parte delle stampanti montano motori bipolari con solo 4 fili:D

7th_Legion 05 novembre 06 11:15

Cioe' Savio? ..piu' precisamente quali sarebbero tali post precedenti?
Esiste gia' qualche progetto del genere di cui parla lorenzo64? Cioe' un progetto piu' semplice della classica taglia ali a colonne con 4 motori complessivi ?

Rata 05 novembre 06 15:56

Citazione:

Originalmente inviato da Danielxan
Perchè buona parte delle stampanti montano motori bipolari con solo 4 fili:D

indubbiamente un solo pont h costa piu' di un driver lini+mae riciclato+alimentatore modificato+scheda interfaccia (meno complessa della fiser) :D

Rata 05 novembre 06 16:00

Citazione:

Originalmente inviato da 7th_Legion
Cioe' Savio? ..piu' precisamente quali sarebbero tali post precedenti?
Esiste gia' qualche progetto del genere di cui parla lorenzo64? Cioe' un progetto piu' semplice della classica taglia ali a colonne con 4 motori complessivi ?

Non ne visti, pero' in teoria basterebbe tendere il filo a caldo e portarlo in giro con il singolo motore e il movimento stesso costringerebbe il filo a seguire la dima o le dime, ovviamente per ali non rastremate. Con 2 motori e un singolo driver sarebbe piu' semplice a livello costruttivo. Ma a questo punto penso che con poca spesa in piu' ti fai la mm2001 e fai tutto :P

lorenzo1964 05 novembre 06 20:59

UEH raga grazie a tutti.......in nemmeno 24 ore un sacco di risposte...!!!
si si proprio così ....almeno per iniziare il joy....:cheers:
quindi mi serve il joy e l'alimentatore?:fiu:
e come li collego? riesco ad utilizzare l'alimentatore della stampante?come devono essere i motori?dispongo di vecchie stampanti ad aghi, ognuna con due motori una sposta la testina l'altra la carta(?):mumble:
dove si trova la roba per fare i ponti? posso lavorare il legno ,qualche saldatura ...no tornio....no fresa....:dunno:
Grazie Savio....visiterò il sito...
e tu Rata....spiegati perchè io sono più capra di te...cosa intendi per"un singolo linistepper con un 555 "?:wall:
Grazie a tutti e a presto!!!!!:approved:

Rata 05 novembre 06 21:49

Dunque, se sei a digiuno di CNC ti consiglio di documentarti un pochino con le info su questo sito e su questa sezione del forum , cosi' le "basi" ti faranno capire il gerghesco :) Premetto che quello che vuoi fare tu io non l'ho mai visto, ma non escludo che qualcuno su internet l'abbia fatto, pero' essendo qualcosa di particolare puoi contare su un supporto limitato, invece se tu volessi realizzare un archetto a caldo comandato da una CNC allora potresti iniziare con il progetto mm2001 di cui trovi su internet e qui un sacco di informazioni su elettronica e meccanica e un sacco di persone che l'hanno realizzata (con poca spesa). Sicuramente la mm2001 ti permette di realizzare forme piu' complesse del singolo motore della stampante, anche se capisco benissimo l'impeto economicista che ti spinge (anche io sono tra quelli "spendiamo poco e divertiamoci lo stesso" :D), pero' se un giorno volessi realizzare ali diverse dalle rettangolari che fai?
Comunque sta a te, per ora posso dirti che il linistepper sarebbe un driver ovvero un circuito elettronico al quale si collega un motore passo passo e che lo comanda in base agli impulsi che gli provengono dal pc tramite un software dove tu imposti cosa e come tagliare. I motori passo passo possono essere unipolari (economici, ma con poca coppia quindi non adatti a strutture grandi o pesanti, il linistepper comanda questi motori e a realizzarlo spendi meno di 15 euro, tutte le info su http://www.piclist.org/techref/io/st...step/index.htm ) o bipolari (piu' costosi pero' con prestazioni migliori) e in generale i bipolari richiedono anche un driver (ti e' stato suggerito il ponte h di fiser che e' eccezionale) che a realizzarlo ti costicchia sui 50 euro. L'mm2001 invece e' una scheda che ha inclusa gia' l'interfaccia per collegarla al pc e 4 driver per comandare i 4 motori passo passo unipolari che ti permettono di tagliare qualsiasi forma a patto pero' di costruire la meccanica (ma anche qui hai tanti progetti dal legno all'alluminio tra cui sbizzarrirti).

Riassumendo: se e' il tuo primo progetto di CNC meccanica o elettronica ti consiglio di fare qualcosa di collaudato come la mm2001, se hai gia' esperienza allora puoi provare il "total conversion" della tua stampante, magari realizzi qualcosa di originalissimo :)

p.s. mi pare di aver visto su un sito un macchinario solo meccanico per tagliare ali con il filo a caldo che usava un peso libero per muovere l'archetto e quindi il filo: praticamente si liberava il peso che scendendo verso il basso tirava l'archetto e seguendo la dima tagliava l'ala....forse e' piu' semplice :)

saviothecnic 05 novembre 06 23:40

Be da quello che ho capito io non vuole farsi una cnc
ma semplicemtne un motore che sposta un archetto che magari gia ha e gia usa oggi un manuale :D
In modo da avere un moviemnto lineare e non far venire
i classici scalini durante il taglio
cmq tagliera per contatto quindi taglio con piume d' angelo
come succede nel cassico taglio a mano per le ali con dime
che è diverso da quello a cnc che è fatto per irragiamento
pero non dovra avere la rottura di avere due persne e contare assieme le tacette per essere sincronizzati :D
Perche blocca da un lato e dal altro fa muovere il motre con il joy :D

Poi questo e se vuole lavorare in semiautomatico
se poi vuole farsi la cnc e tutto un altro discorso:fiu:
Magari potrebbe anche usare un motore un cc limitato
con un reostato ansiche usare un passo passo
ma con il passo passo e piu preciso e lineare :D

lorenzo1964 06 novembre 06 12:26

mi sto documentando....
 
grazie raga....
Ho capito che delle stampanti non me ne faccio un fico secco....
i motori sono utilizzabili secondo voi? sono a 4 fili quelli che trascinano la testina e a 6 fili quelli che fanno l'avanzamento del foglio.....:climb:

Grazie Rata ...mi hai scritto un poema!!!!^_^
se ho ben capito con il linistepper ci piloto un motore, poi se decido di usare il pc mi serve una scheda di interfaccia altrimenti posso usare il circuitino con il 555 a potenziometro pr variare la velocità di avanzamento.....
due motori due linistepper e per comandqarli in modo sincrono posso usare uno stesso clock(?)<_<

Grazie anche a te Savio, se invece decido per la mm2001 ho bisogno di un driver per ogni motore e una scheda di alimentazione?:wacko:
Ma secondo voi che avete già realizzato la CNC con la mm2001 quanto viene a costare tutta lelettronica? si compra in kit o c'è anche già montata dove si costa meno?:fiu:

grazie della pazienza!

Scj 06 novembre 06 12:39

Scheda mm2001: costo simato una cinquantina di euro........
aggiungi un alimentatore da pc modificato (5-10 euro)
4 motori unipolari (20-30 euro)
materiale vario per 20 - 30 euro...

Cifre abbordabili

saviothecnic 06 novembre 06 12:40

No dalle stamanti i motori recuperati sono ok
ma essendo motori passo passo vogliono una loro elettronica
tipo i ponti H o la MM2001 et simili.

Ma prima di tutto devi decidere tu cosa ti serve e cosa vuoi fare
non partire allo sbaraglio.

Realizzare una CNC implica una certa conoscenza
in meccanica infromatica ed elettronica a meno di non prendere una macchina gia fatta a quel punto ti serve solo quella informatica
per suare i soft :D

Una mm2001 costa circa 50€ di compo e controlla 4 motori
a questa devi sempre agiungere lo stadio di alimentazione
molti suano alimentatori da pc modificati che si trovano nuovi a circa 20€

La mm2001 è un progetto total free non esistono kit

Io ho venduto a qualcuno il pcb ed i compo di piu difficile reperibilità
Ma ti sconsiglio di partire se prima non ai le idee chiare
su quello che vuoi fare.:wink:

Leggiti un po di storico di questo forum
e gira per la rete cercando con google argomenti correlati
e sopratutto leggiti l' articolo della cnc su questo sito.

Scj 06 novembre 06 16:58

Beh, a questo punto visto che l'obiettivo primario è lo spendere il meno possibile (mi sembra di capire) e magari farsi un pò le ossa, per dovere di cronaca sappi che qualcuno ha costruito una tagliapolistirolo funzonante con motori di recupero dai vecchi drive dei floppy disk da 5 e un quarto, qualche tavola di pino (ad occhio e croce tagliato con la motosega :fiu: ), quattro tubi in alluminio e un paio di barre filettate.... L'elettronica è da paura :ph34r: per quanto semplice sia.
Vediti questo link http://fruatta.altervista.org/italia.../cnc_main.html

Harley 06 novembre 06 17:55

Voglio segnalare, a chi non lo conoscesse, questo buon progetto che poi è quello che sto seguendo io e che ha seguito anche zott.
ciao

http://www.8linx.com/cnc/day1.htm

lorenzo1964 06 novembre 06 23:41

bella storia....
 
cavolo....il sito che segnala Harley è davvero illuminante...:mellow:
ma certo le guide dei cassetti...questo si che è alla mia portata...niente barre niente boccole...sembra facile.....B)
ma secondo voi queste slitte per cassetti a sfera sono abbastanza stabili e precise per l'uso ? vanno bene quelle che si trovano al castorama o ci vuole roba più professional?:unsure:

Anche il sito segnalato da Scj fa accendere diverse lampadine....anche se mi convince meno....che dite può funzionare una roba come quella lì?<_<

Vabbè ,per rispondere a Savio....le idee ancora non sono chiarissime ma grazie a voi....comunque il mio obbiettivo è fare ali di tutti i tipi...da quello che dite con un centinaio di euri me la dovrei cavare.....ma il mio problema non è tanto la spesa (comprare ali già fatte costa di più!!!) quanto la reperibilità dei pezzi e la sicurezza che una volta realizzata funzioni....:lol:

Grazie dei consigli!!!!

Scj 07 novembre 06 15:20

......l'avevo postato solo per dovere di cronaca, non come modello da copiare, comunque leggendo i commenti dei costruttori sembra funzionare.
Comunque sei passato dai problemi elettronici ai meccanici, bene, immagino quindi che quelli elettronici sono stati superati :icon_rofl

A parte gli scherzi, le guide per i cassetti sono molto buone per una tagliapoli, il problema è che non se ne trovano tanto facilmente di lunghezze altre i 50-60 cm. Quelle più leggere tendono però a flettere quando sono completamente estese.
I prezzi inoltre non sono proprio bassissimi, valuta bene.

lorenzo1964 08 novembre 06 00:29

ideegeniali
 
chi ha provato a realizzare una cnc con l'elettronica di Ideegeniali http://ideegeniali.altervista.org/progetti/?p=kitcnc:)
Hanno tutto in kit...molto comodo!:shutup:

pantagimo 09 novembre 06 13:42

Citazione:

Originalmente inviato da lorenzo1964
chi ha provato a realizzare una cnc con l'elettronica di Ideegeniali http://ideegeniali.altervista.org/progetti/?p=kitcnc:)
Hanno tutto in kit...molto comodo!:shutup:


ma si riesce a fare una taglia ali? E si possono poi utilizzare i software per i profili oppure ci si può fare solo una fresa?

saviothecnic 09 novembre 06 13:57

Citazione:

Originalmente inviato da pantagimo
ma si riesce a fare una taglia ali? E si possono poi utilizzare i software per i profili oppure ci si può fare solo una fresa?

No è solo per frese quindi 3 assi e non gestione filocaldo
e timping per soft TGA tipo GMFC

Ma se fossi io preferirei la lin a quel progetto.

Ricordo il sito Furatta è stato uno dei primi che mi ha fatto
scoprire il cnc a dirla tutta ho scoperto la cnc tga qualche hanno fa la prima votla che andai ad Ozzano e vedendole mi sono subito detto
be ho realizzato un RobotWars sicuramente riesco a fare anche questo :P
Il sito Furatta mi ha dato molti spunti poi ho visto che scrivevo
e nessuno rispondeva bo e come se fosse morto :(
Ed in piu attualmente è tempestato di SPAM
attualmente a mio avviso credo che per le TGA tra i vari forum
che esistano questo sia il migliore :D

lorenzo1964 09 novembre 06 19:33

Grazie forum!
 
[Beh...Grazie!
ho capito che non ho capito....è già qualcosa....:lol:
Il mio problema è che non sopporto i fallimenti ....vorrei impegnarmi in un progetto assolutamente collaudato...sicuro.:(
Alla fine mi pare di capire che la MM2001 è il vero compromesso tra qualità e prezzo e affidabilità(?)
Non ho fatto altro che leggere sto forum in questi giorni...certo che di problemi ce ne sono a iosa....senza un supporto di Forum appunto è impensabile avventurarsi nella realizzazione di una TGA cnc...è una cosa tosta!!!!:blink:
però con il vostro aiuto vorrei provarci....^_^
Per ora credo che comincerò a reperire il materiale per la meccanica, seguirò le ormai famose orme di Zott e Harley sul progetto con guide per cassetti a sfere, (http://www.8linx.com/cnc/) che in fatto di semplicità è sicuramente unico anche se non è una passeggiata.

Siccome i motori della stampante di cui sono in possesso sono da 2 A x fase,
vi chiedo cosa comporta eventualmente , l'aggiunta dei moduli di potenza, o se è possibile utilizzare tali motori anche senza moduli, che ne so , magari limitandoli in corrente (ho detto una bestemmia!!!! perdonatemi)...:shutup:
vabbè continuo a leggervi....e grazie.


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