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crisiinvolo 17 giugno 15 10:27

Disegnare 3D che programma usate??
 
La mi esperienza CAD inizia quando mi sono fatto la CNC ed ho iniziato ad usare Artcam che per il 2D andava più che bene ed aveva il CAM incorporato.

Con l'arrivo della stampante 3D mi sono dovuto evolvere sul terzo asse.
Inizialmente ho usato Sketch Up facilissimo ma come il disegno si complica comincia a fare errori che si accumulano. Questo mi costringeva a passare l'STL in programmi di riparazione con spesso risultati a sorpresa, o ricominciare spesso da capo.

Cercando qualcosa di facile sono passato a Thinkercad che funziona alla grande anche se non capisco come posizionare precisamente i solidi visto che non ha la funziona snap che aggancia gli spigoli, o righelli per misurare le distanze (almeno io non li ho trovati).
Ottima la possibilità di modificare qualsiasi pezzo prima di "assemblare" il prodotto finale permettendo per esempio di andare a cambiare facilmente il diametro di un foro.

Ora vorrei disegnare qualcosa di più bello visivamente e Thinkercad mi limita a solidi di forma semplice.
Disegnare una carrozzeria di una macchina per esempio è impossibile specie nelle doppie curve.

Ho visto che molti su Thinkeverse usano OpenSCAD, potente mi sembra anche FreeCAD.
Un amico che fa CAD grafico mi consiglia 3D studio MAX.

Prima di mettere alla frusta quei pochi neuroni che mi rimangono qualche consiglio?
Vorrei evitare programmi esageratamente complessi come AutoCAD o SolidWorks (che non gira su XP poi).

Considerate che non ho mai fatto un vero corso CAD, quindi cerco qualcosa intuitivo.

mafaldo 17 giugno 15 13:19

ehm....
io uso solidworks, le vecchie versioni sicuramente girano su xp.
ci sono tonnellate di corsi su youtube e ti consiglio di andare direttamente su quello... diciamo che per quello che facciamo vale la pena mettesi un po' dietro.

ho iniziato da zero qualche mese fa e con le dritte giuste parti subito.

Aduken 17 giugno 15 14:19

Io uso sketch up 2014 e mi ci trovo benone....
Ovvio, ho dovuto trovare qualche trucchetto per aggirare gli errori, ma in compenso è molto semplice da usare.
Una volta scaricati i plug-in che mi occorrono ci faccio di tutto!

Poi, una volta finito il disegno e convertito in . Stl, lo passo in correzione sul sito di Microsoft...
Vengono sempre perfetti ;)
Ho installato anche freecad, ma lo uso solo per vedere il lavoro finito dopo la correzione.

GentlemanRider 17 giugno 15 14:26

A me gli STL vengono buoni direttamente da SketchUp; ho la versione Pro che ha l'algebra dei solidi e lavorando con le booleane (somme, sottrazioni, intersezioni) non ho mai avuto problemi neanche con oggetti complessi. Se Sketchup dice che è un solido è a posto.

Un trucco fenomenale per evitare che si perda pezzi o si corrompa il disegno è quello di lavorare 100:1 e poi rimpicciolire il pezzo finito :wink:

aero330 17 giugno 15 14:31

Ti consiglio anche Rhinoceros, facile e intuitivo seguendo i tutorial su youtube.

jhoexp 17 giugno 15 15:08

Dimenticati tutto e riparti da zero con Solidworks. Dopo 4 ore di tutorial sarai in grado di usare tutte le principali funzioni base e disegnare il 95% di quello che serve.

Prima però installa un sistema operativo moderno...

crisiinvolo 17 giugno 15 15:20

Sto smanettando con FreeCad, mi sento stupido a non riuscire nelle cose più basilari.
Fortunatamente ho un disegno da fare che mi permette di impegnarmi.

Solidworks mi ferma soprattutto il fatto di dover andare a cercare una versione 2012 che gira su XP.
Anche SketchUP ha lo stesso limite dell'XP, le ultime versioni non le ho potute provare.

Bello il trucco del 100:1 :wink:

Oldman76 17 giugno 15 23:15

Solidwork tutta la vita!!! In poche ore di tutorial riesci a fare tutto quello che un modellista può pensare e anche di più. Solo per il modo in cui vengono suddivise le parti, lavorazioni, assieme, vale la pena impararlo. In alternativa inventor, ma è più macchinoso.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Enrico_ 18 giugno 15 13:19

Ciao a tutti io uso freeCAD perchè va benissimo su ubuntu e windows. Il mio attuale quadricottero è parzialmente creato con freecad e stampato in 3d, sto giusto preparando il prossimo tutto stampato 3d e disegnato con freecad. ciao

Evovin 18 giugno 15 13:39

Il caro vecchi autocad non lo usa nessuno?

ElNonino 18 giugno 15 14:39

Invertendo l'ordine dei fattori il risultato non cambia: prediligo Inventor perchè lo uso fin dalla sua commercializzazione, SolidWorks è forse più intuitivo per un neofita.

:yeah:

crisiinvolo 18 giugno 15 14:44

Autocad è inutilmente complesso mi è stato detto.
Certo che se l'hai studiato all'università o ci hai lavorato va benissimo.

sdinza 20 giugno 15 20:46

Concordo pienamente. Autocad va bene per creare 1 pezzo ed è 'buona la prima' ! SolidWorks è inimmaginabilmente fantastico nella 'modifica' di parti. Cercando di essere breve: creo una serie si ordinate e longheroni ma mi accorgo che un longherone va rinforzato e fatto più grosso....con autocad ci metto dieci minuti a modificare le singole ordinate...con SW ce ne metto uno!!! Questo perché è un cad parametrico, cioè ogni parte è parametrizzata e "accoppiata" alle altre. Io ho acquistato 'Solidfacile' e come hanno detto prima di me in poche ore impari a fare cose stupende.

SenzaNome58 22 giugno 15 00:11

Per usi universitari , dobbiamo disegnare dei pezzi per un prototipo e alcuni docenti e dottorandi mi hanno consigliato di provare "varicad" che a quanto dicono è anche semplice da "addomesticare" seguendo mezza giornata di tutorial.
Non ho ancora cominciato il tutto però farò avere notizie su come mi trovo con questo cad.

geo005 28 ottobre 15 12:02

Ti consiglio Rhinoceros 5 . Completo, intuitivo e con tanti tutorial in rete.

pantagimo 29 ottobre 15 10:47

Citazione:

Originalmente inviato da geo005 (Messaggio 4761310)
Ti consiglio Rhinoceros 5 . Completo, intuitivo e con tanti tutorial in rete.

Ciao
Sai per caso se la versione demo ha qualche limitazione a parte il periodo dopo il quale scade?

geo005 29 ottobre 15 21:17

dura 3 mesi senza limitazioni. Passato il periodo di prova non ti permette di salvare più ne di utilizzare i plug-in.
ciao

contaxrts 29 ottobre 15 22:29

prendete questo post come uno sfogo per i soldi ed il tempo spesi e per le frustrazioni derivate molto superiori alle soddisfazioni...

dopo aver speso circa 2400 euri in un corso Solidworks presso il distributore nazionale e altri 600 nel videocorso Solidfacile, sono giunto alla conclusione che non fa per me... è di una farraginosità unica e manca di troppi strumenti nel disegno 2D per poter essere usato più che nella mera modellazione di robe già più che definite con un CAD 2D...
parlo della modellazione e non sto considerando simulazioni o altro...

avevo tempo fa fatto un corso su 3DS Max e anche quello poco usabile per la mia forma mentis... è più orientato sull'artistico...

al momento mi sto dedicando a Inventor con il quale, pur riscontrando grosso modo gli stessi problemi che con Solidworks, per lo meno riesco a lavorare disegnando le geometrie su Autocad e facendo direttamente copia e incolla da un software all'altro... cosa che non mi funziona con Solidworks, neanche usando Draftsight, CAD che la Dassault distribuisce gratuitamente...

trovo che come modellatori, sia Solidworks che Inventor siano sopravvalutati... ed anche la parametrizzazione non è che funzioni tanto bene... a titolo hobbistico sto elaborando il modello 3D del motore FORA prodotto da un modellista danese per rappresentare tutte le versioni uscite dal 2000 a oggi... ogni modifica che apporto mi da tanti di quegli allarmi ed errori che conviene rifare tutto... tanto valeva che l'avessi fatto con Autocad o Rhino... che ci mettevo la metà del tempo...

sub53 30 ottobre 15 02:50

Io mi trovo bene con Alibre, cad parametrico e la licenza per la versione base aveva un prezzo basso... sembra però che non sia più venduto.
Esiste solo la versione pro, Geomagic ma costa un botto... peccato perchè è molto sofisticato ma resta comunque di una facilità disarmante ed esporta direttamente in STL che è compatibile con Cura e Slicer senza dover fare altri passaggi.

3D scanning, design and reverse engineering software from 3D Systems Geomagic

ElNonino 30 ottobre 15 10:23

Citazione:

Originalmente inviato da contaxrts (Messaggio 4762958)
prendete questo post come uno sfogo per i soldi ed il tempo spesi e per le frustrazioni derivate molto superiori alle soddisfazioni...

dopo aver speso circa 2400 euri in un corso Solidworks presso il distributore nazionale e altri 600 nel videocorso Solidfacile, sono giunto alla conclusione che non fa per me... è di una farraginosità unica e manca di troppi strumenti nel disegno 2D per poter essere usato più che nella mera modellazione di robe già più che definite con un CAD 2D...
parlo della modellazione e non sto considerando simulazioni o altro...

avevo tempo fa fatto un corso su 3DS Max e anche quello poco usabile per la mia forma mentis... è più orientato sull'artistico...

al momento mi sto dedicando a Inventor con il quale, pur riscontrando grosso modo gli stessi problemi che con Solidworks, per lo meno riesco a lavorare disegnando le geometrie su Autocad e facendo direttamente copia e incolla da un software all'altro... cosa che non mi funziona con Solidworks, neanche usando Draftsight, CAD che la Dassault distribuisce gratuitamente...

trovo che come modellatori, sia Solidworks che Inventor siano sopravvalutati... ed anche la parametrizzazione non è che funzioni tanto bene... a titolo hobbistico sto elaborando il modello 3D del motore FORA prodotto da un modellista danese per rappresentare tutte le versioni uscite dal 2000 a oggi... ogni modifica che apporto mi da tanti di quegli allarmi ed errori che conviene rifare tutto... tanto valeva che l'avessi fatto con Autocad o Rhino... che ci mettevo la metà del tempo...

Credo che il tuo problema sia nell'approccio al disegno 3D, se parti con la mentalità 2D e vuoi fare il salto alla terza dimensione sbagli.

Devi pensare più a come realizzeresti il pezzo con un centro di lavoro, cioà parti da un blocco ed applichi le lavorazioni, poi da li eventualmente ricavi le tavole in 2D, magari anche con la quotatura automatica.

Inventor e Solidworks hanno molti punti in comune, cambiano nell'interfaccia utente ma non nella sostanza.

Uso CAD 3D da molti anni, ho iniziato quando trattavo/vendevo DesignCad 2D-3D, poi ho sfruttato il fatto di insegnare mecatronica (parte elettronica) in una scuola professionale per seguire alcuni corsi interni per docenti di Inventor e SW ed avere anche le relative licenze d'uso.

IMHO

:yeah:

contaxrts 30 ottobre 15 11:13

Citazione:

Originalmente inviato da ElNonino (Messaggio 4763188)
Credo che il tuo problema sia nell'approccio al disegno 3D, se parti con la mentalità 2D e vuoi fare il salto alla terza dimensione sbagli.

Devi pensare più a come realizzeresti il pezzo con un centro di lavoro, cioà parti da un blocco ed applichi le lavorazioni, poi da li eventualmente ricavi le tavole in 2D, magari anche con la quotatura automatica.

Inventor e Solidworks hanno molti punti in comune, cambiano nell'interfaccia utente ma non nella sostanza.

Uso CAD 3D da molti anni, ho iniziato quando trattavo/vendevo DesignCad 2D-3D, poi ho sfruttato il fatto di insegnare mecatronica (parte elettronica) in una scuola professionale per seguire alcuni corsi interni per docenti di Inventor e SW ed avere anche le relative licenze d'uso.

IMHO

:yeah:

il mio problema è il programma... che è troppo farraginoso e per niente intuitivo...
io penso in 3D ma poi, per forza di cose, bisogna ricondurre tutto in 2D per poterci interfacciare con il software...
ogni volta che apro uno schizzo sto lavorando in 2D... e qui già stanno i problemi... troppo pochi strumenti e troppo poco elastici... con Autocad non ho questo tipo di problemi, dico Autocad perche so usare quello ma lo stesso discorso può essere fatto per Rhino o Draftsight, perchè hanno un sacco di strumenti in più, più potenti ma allo stesso tempo più versatili e elastici...
non posso stabilire a priori il modo in cui mi vengono in mente le cose... con Autocad i comandi si possono sviluppare in cento modi a seconda di come abbiamo pensato anche un semplice arco che al momento di scegliere il comando non è ancora ben chiaro nella mia mente... man mano che lo penso e lo disegno, il comando segue il mio flusso mentale... con Inventor o Solidworks devo già scegliere in partenza come voglio fare quell'arco, è solo un esempio, poi magari non va bene, devo interrompere il comando, prendere un altro comando sempre di arco ma differente... ma dai...
va bene per disegnatori, non per progettisti... che poi può essere sempre la stessa persona ma l'approccio mentale è completamente diverso...
...quello che mi fa in....are è che basterebbe avere gli strumenti 2D di Autocad dentro l'interfaccia schizzo di Inventor (o Solidworks)...

giusto per non parlare solo di aria fritta io con Autocad ci disegno tutto...

http://www.baronerosso.it/forum/atta...tis-3d07c.jpeg

http://www.baronerosso.it/forum/atta...tis-3d10a.jpeg

http://www.baronerosso.it/forum/atta...tis-3d11b.jpeg

http://www.baronerosso.it/forum/atta...atis-3d21c.jpg

http://www.baronerosso.it/forum/atta...atis-3d23.jpeg

ma un conto è disegnare ciò che si ha ben chiaro in testa o copiando da uno schizzo (a mano) e un conto è partire da un foglio bianco senza avere ben chiaro cosa si realizzerà... ecco, per me questo è impossibile con Inventor o Solidworks

ed anche la tanto sbandierata modificabilità dei modelli è una chimera... va bene intervenire su un modello realizzato da noi per qualche piccola modifica... ma poi basta prendere un modello realizzato da un'altra persona per rendersi conto che cambiando la filosofia di disegno tutto si complica a dismisura...

P.S. il livore che può trasparire dal mio tono non è riferito a chichessia in questo forum e neanche all'istruttore del corso che ho frequentato con il quale ho ampiamente dibattuto che poverino fa il suo lavoro, ma nei confronti dei progettisti del software che secondo me capiscono poco di progettazione e di flussi creativi... ed anche ai commerciali perchè si precludono un passaggio automatico e indolore di tutti quei fruitori di Autocad o programmi ecquivalenti verso Solidworks, Inventor etc...

ElNonino 30 ottobre 15 11:52

Mah.... in Inventor io sono abituato a disegnare le singole parti (costituite anche da più disegni semplici), poi unirle in assiemi imponendo eventuali vincoli e riesco a fare di tutto in poco tempo.

Molti componenti meccanici poi si trovano già pronti all'uso dai fornitori (cuscinetti, viti, raccordi) e per gli altri mi realizzo delle librerie che posso riutilizzare facilmente.

Inventor e SW sono utilizzati da milioni di progettisti nel mondo e le case che li hanno realizzati seguono i feedback degli utilizzatori, quindi deduco che siano pochi quelli che usano la tua filosofia progettuale e di disegno.

Questi sono progetti realizzati in poche ore:

http://win.wallytech.it/public/Seelk...entrale_00.jpg

http://win.wallytech.it/public/Seelk...entrale_06.jpg

http://win.wallytech.it/TubeKopter/TubeKopter_08.jpg

:yeah:

contaxrts 30 ottobre 15 12:48

ma se tu dovessi progettare un aereo dal foglio bianco cominceresti direttamente con Solidworks o Inventor?... beato te... io non ci riesco... ripeto, mancano troppi strumenti di disegno... piuttosto disegno su un foglio di carta... però con Autocad ci riesco...

risolvo usando 2 software dove Autocad mi da quello che Inventor non ha...
in realtà modello anche molto più facilmente con Autocad... è molto più sulla mia lunghezza d'onda... però mi sforzo di non usarlo...

la metafora che mi ero immaginato è che con Inventor, o Solidworks, ho lo yacht in porto ma ci devo andare col monopattino mentre con Autocad ho il gozzo ma ci posso andare in scooter

ElNonino 30 ottobre 15 14:10

Sinceramente si: mi figuro il modello e poi inizio ad esempio a disegnare le centine interna ed esterna della semiala e la sua pianta: come se dovessi tagliarla dal polistirolo con la CNC poi inserisco alettoni, flap, longheroni, baionette, etc.

Credo sia solo questione di approcciare il problema in un modo piuttosto che un altro in base alla personale forma mentis.

:yeah:

contaxrts 30 ottobre 15 14:20

Ma me se poi dagli alettoni decido di passare agli spoiler salta tutto...

Inviato dal mio BOBBY utilizzando Tapatalk

Andrea97 01 novembre 15 13:19

Rhino 5.0 per 2D/3D ed ultimamente Solidworks per le cose più serie, una volta capita la logica si riesce a fare tutto in poco tempo :D

saviothecnic 10 novembre 15 09:44

Citazione:

Originalmente inviato da Aduken (Messaggio 4663644)
Poi, una volta finito il disegno e convertito in . Stl, lo passo in correzione sul sito di Microsoft...

Quale sarebbe il Link che corregge i disegni stl ?

Grazie

saviothecnic 10 novembre 15 09:51

Citazione:

Originalmente inviato da jhoexp (Messaggio 4663684)
Dimenticati tutto e riparti da zero con Solidworks.
Dopo 4 ore di tutorial sarai in grado di usare tutte le principali funzioni base e disegnare il 95% di quello che serve...

Anche io vorrei imparare ho provato SketchUp ma faccio poco e nulla :(

Hai dei Link in Italiano buoni per tutorial Solidworks he citi ?
e sopratutto che versione conviene installare prediligento la semplicità
e magari la stessa ver del tutorial video magari megio una vecchia e facile
o nelle nuove è aumentata la facilità d' uso?

Grazie

ferrodavide76 23 febbraio 16 09:07

CAD 3d
 
Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 4771377)
Anche io vorrei imparare ho provato SketchUp ma faccio poco e nulla :(

Hai dei Link in Italiano buoni per tutorial Solidworks he citi ?
e sopratutto che versione conviene installare prediligento la semplicità
e magari la stessa ver del tutorial video magari megio una vecchia e facile
o nelle nuove è aumentata la facilità d' uso?

Grazie

Vi segnalo che dopo varie ricerche e non volendo spendere per licenze varie, ho provato ed uso con soddisfazione CREO della PTC, si scarica ed è gratuito con limitazione sulle parti, max 60.....esporta ed importa disegni autocad perfettamente.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:28.

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