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Aduken 16 marzo 15 10:53

Stampare ABS, cosa non capisco?
 
Premetto che in PLA ho stampato kg su kg di materiale, da quadricotteri a supporti di mensole, senza problemi di robustezza o risoluzione...

Invece con l'abs ho un brutto rapporto...
Anticipo che ho il vizietto di esagerare con le temperature ed i (pochi) pezzi provati a fare in passato mi venivano esteticamente brutti... Come se erano squagliati al sole... Però erano abbastanza robusti...

Ieri ho aperto una confezione nuova, marca e-sun, colore nero.
A 245 ° vedo che esce dritto dall'estrusore, perfetto....
Metto in stampa a 30mm/s...
Stamattina guardo il risultato, esteticamente gradevole e sopratutto dritto.... Risoluzione quasi da stampa col pla...
Vado a staccare il pezzo dal piano ed alla minima forza:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15...8255179cf2.jpg
Saltato in pezzo come se fosse di vetro...
Cosa sbaglio?

mafaldo 16 marzo 15 13:31

ahh, finalmente un confronto sull'abs di hobbyking!

sto avendo svariati problemi, forse non tutti risolvibili secondo me.

ora devo assentarmi ma intanto rispondi, hai aspettato che si raffreddasse il pezzo??

Aduken 16 marzo 15 13:48

A voglia... Ha finito di stampare alle 3 di notte e il pezzo l'ho staccato stamattina alle 9....:D

mafaldo 16 marzo 15 14:43

Ok, cosa hai usato per appiccicarlo sul piatto? la roba a bianca è vinavil o lacca? non è che bastava toglierlo con un taglierino a spatola?
Dimensione del foro di uscita e del layer??

L'ho provato a diverse temperature ma a 260 o 245 non sembra cambi molto. su stampe larghe mi fa effetto a banana, devo farlo andare lentamente altrimenti il problema si accentua, ma ti parlo di stampe larghe 10-12 cm e alte 7 o 8 cm. Il problema inizia a verificarsi dopo i 2cm di altezza, probabilmente per lo sbalzo termico.

Aduken 16 marzo 15 14:48

Lacca Splendor...
Per staccare i pezzi di solito ci infilo la lama del taglierino e poi la spatola, piano piano libero tutto.
Prima ho provato con un coltello a forzare tra i layer...
Si sono aperti come se fossero di burro...

Aduken 16 marzo 15 15:05

Ho provato a ristamparlo con il 3% di materiale in più e più lentamente...
Cambiato nulla se non peggiorato le cose...
I layer si sfogliano solo appoggiando la lama del coltello, e con la minima forza il pezzo si spacca...
Stasera provo con l'abs della REAL... Vediamo cosa cambia...
Anche se con l'abs e-sun blu erano venuti duri i pezzi, mentre col bianco, sempre e-sun, già a 235° sembra di estrudere crema per i piedi....

Mi scoccia perché volevo pezzi neri e bianchi da far lucidi con i vapori dell'acetone.

Ma mi sa che torno al pla e faccio prima con risultati migliori...

mafaldo 16 marzo 15 15:21

aspe, toglimi prima i dubbi.

io con lacca spendor & abs non son riuscito a tenere il pezzo giù, continuava a fare effetto banana. ma quanta ne hai messa??

sempre con abs nero non ho avuto problemi di layer che si staccano, se non con pezzi alti e di larghezza inferiore a 3-4 mm.

mi sorge il dubbio che il tuo problema sia la velocità, solo che non ho presente quanto siano 30mm al secondo, perchè mi regolo diversamente

Aduken 16 marzo 15 16:25

Citazione:

Originalmente inviato da mafaldo (Messaggio 4585632)
aspe, toglimi prima i dubbi.

io con lacca spendor & abs non son riuscito a tenere il pezzo giù, continuava a fare effetto banana. ma quanta ne hai messa??

sempre con abs nero non ho avuto problemi di layer che si staccano, se non con pezzi alti e di larghezza inferiore a 3-4 mm.

mi sorge il dubbio che il tuo problema sia la velocità, solo che non ho presente quanto siano 30mm al secondo, perchè mi regolo diversamente

Certo che se ne metti uno schizzettino non terra' mai :lol:
E il primo layer devi farglielo calcare bene sul piano, per i pezzi lunghi...

Per la velocita', in pratica ho usato quasi la meta' di quella che uso per il PLA....e col pla per staccare i layer ci vuole mazzetta e scalpello :rolleyes:

30 mm/s sono come in questo video:


mafaldo 16 marzo 15 16:29

i primi due layer prova a farglieli fare più lenti, al 50% di quello in video, effettivamente mi si è spezzato nella stampa di un cubo di prova fatta veloce.

ziozoppobis 16 marzo 15 16:56

Se si delamina e spezza, di solito è perchè viene raffreddato troppo in fretta.
Per pezzi abbastanza grossi meglio spegnere eventuali ventole, piano riscaldato alla giusta temperatura e , avendone la possibilità, chiudere l'area di stampa per mantenere una temperatura ambiente costante.
Chiaramente anche la qualità dell'ABS usato incide molto.

crisiinvolo 16 marzo 15 16:58

ABS infame, ci ho litigato anche io nel WE.
Io metto sempre Brim da 3 a 5mm per avere effetto ventosa.
A me si arricciava il brim, ho dovuto intervenire a mano schiacciandolo appena stampato.
Il primo strato è critico, un decimo di troppo e non lo schiaccia e non aderisce, uno di poco e la contropressione da sgranare il trascinamento.
La lacca che va benissimo sull PLA non andava.
Anche la Pritt che avevo già usato non teneva, ho dovuto usare acetone e ABS.

Se si separano i Layer la temperatura è bassa.
Io stampavo a 235°, perfetto ma come forzi si separano i layer.
Ho provato a 250° e mi sembra molto meglio.

Non ho ancora provato l'ABS di HK però.

Sto sperimentando strutture leggere, queste sono con il 5% di riempimento e dovrebbero essere monoparete ma con Cura non sono sicuro sia venuto effettivametne monoparete.
http://i58.tinypic.com/15xafyo.jpg

Aduken 16 marzo 15 17:33

Bhe', l'E-Sun non e' che lo vende solo HobbyKing....

Con estrusore da 0,35 devi mettere 0,40 come spessore della parete se la vuoi singola.
In CURA, ovviamente...

Io sti maledetti pezzi in abs li sto stampando in tripla parete, cioe' 1,2mm....

Questo e' il mio quadricottero da fpv, stampato in PLA con parete da 0,8 mm (2 strati)


mafaldo 17 marzo 15 12:30

Ieri sera ho aperto l'abs giallo, sembra "un filo" meglio.

Stasera lo proverò su un progetto fenomenale e molto originale, un tricottero con motore propulsivo aggiuntivo. Il progetto non è mio, lo sto copiando da zero visto che i disegni non sono stati rilasciati.

crisiinvolo 18 marzo 15 09:55

Citazione:

Originalmente inviato da mafaldo (Messaggio 4586504)
Ieri sera ho aperto l'abs giallo, sembra "un filo" meglio.

Stasera lo proverò su un progetto fenomenale e molto originale, un tricottero con motore propulsivo aggiuntivo. Il progetto non è mio, lo sto copiando da zero visto che i disegni non sono stati rilasciati.

Attento che il firmware deve tenerne conto!
In genere mi pare di capire che tutti i firmware controllano se ci sono accelerazioni laterali non concordi con l'assetto, indice di una ventata che sta tranciando il multi e compensano.
Potresti trovarti con il motore che spinge ed il mezzo che impenna per frenare.

mafaldo 18 marzo 15 10:25

Ho visto qualche video e sembra andare bene. Dalle immagini sembra usi una naze32 o una cc3d e quello che dici tu sembra essere compensato con mix sulla radio.

Intanto lo disegno e stampo, poi vediamo. Il difficile sembra la scelta delle cinghie e pulegge, in quel campo non so nulla ed avrei bisogno di una mano. Devono avere un passo ampio per permettere una buona stampa. Quasi quasi apro una discussione in progettazione e metto i disegni a disposizione perchè non so proprio che pesci pigliare.






Comunque da questo progetto ho avuto nuovi spunti costruttivi, ho ordinato una decina di quei cuscinetti per il bicottero che stavo progettando!

GentlemanRider 20 marzo 15 16:29

Facendo un sunto di tutto il thread...

- l'ABS e-Sun è orrendo. Soldi e tempo buttati via. Ne ha di buono fabber-parts.de o ancora meglio E3D online (produce anche gli hot end migliori che i soldi possano comprare).

- la velocità non è un problema, io stampo il primo layer a 80 e gli altri a 150mm/s.

- l'imbarcamento dipende tantissimo dal materiale, E3D è una spanna sopra qualsiasi altra cosa abbia provato

- il vero punto critico per l'adesione al piatto è il livellamento dello steso, meglio se è automatico.

- non è necessario usare denti grossi per stampare le pulegge, si riescono a fare anche le GT2. il punto critico, semmai, è fare presa sugli alberi. Io uso le pulegge sui motori (stepper nel mio caso) in alluminio prese in cina insieme alle pulegge chiuse, il lato condotto faccio un'incastro esagonale tipo gli ingranaggi degli estrusori. Per calcolare diametri, interassi e lunghezza della cinghia uso la seguente formula:

Cinghia=2*Interasse+PI()*(raggio+RAGGIO)+((raggio-RAGGIO)^2/Interasse)

RAGGIO e raggio sono riferiti alla primitiva della puleggia e si possono ottenere da qui, c'è un file excel coi diametri delle pulegge e un file openScad che genera gli STL.

mafaldo 23 marzo 15 10:26

Per il livellamento penso sia sempre meglio livellare manualmente il piatto, ma è un'operazione che può presentare comunque degli errori. e in vista di una possibile "sigillazione" della stampante può essere effettivamente meglio anche per me implementare l'autolivellazione.

Grazie anche per la dritta del e3d online, spediscono da UK, vero?

Per quanto riguarda la puleggia la GT2 non mi sembra adatta alle alte velocità, da quel poco di cultura che mi sto facendo sembra essere meglio una T5 per quello che vorrei fare, e visto che dovrebbe girare su un motore da elicottero la puleggia sarebbe preferibile di metallo.
magari per il servo di coda andrebbe bene anche una gt2, ma per quanto la mia stampante stampi preciso un passo di due millimetri non ci faccio proprio molto affidamento.
vedremo!

saviothecnic 23 marzo 15 11:44

Avendo anche io del ABS della sudetta marca sono interessato

Il Piano a che temp avete settato ?

Alla fine avete trovate un compromesso per stamparlo bene ?

Come setto Slic3R di fare il Brim e i primi layer più lenti ?

Grazie


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