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djflix 12 giugno 11 20:41

Low Cost Cnc Kit For Hobbyists
 
Con la speranza che qualcuno mi sappia fornire una risposta, apro questa discussione inerente il CNC kit di questo produttore per conoscere i vostri pareri da esperti riguardo la precisione ottenibile in particolar modo durante la prototipazione di pcb (circuiti stampati) in tecnologia ibrida PTH/SMT.

Per quanto possibile, in SMT cerco sempre di utilizzare packages il meno microscopici come RM (pitch 2,54mm, ad es. SMD DIL) o al massimo 1/2 RM (ad es. SMD SOIC anzichè SOP) e solo per gli integrati.

Visti i costi, le difficoltà, la lentezza ed i risultati poco promettenti emersi dal web usando i Press-N-Peel e la fotoincisione artigianale ho già scartato da subito la possibilità di utilizzare questi metodi.

Il suddetto kit è sprovvisto solo di fresa, disponibile invece presso il produttore. Il circuito dei driver per i motori step by step richiede la porta parallela o un adattatore usb/parallela previa installazione del driver sw della porta parallela virtuale. Il software di gestione compatibile consigliato è quello indicato al link sopra.

Veniamo al dunque. Oltre la precisione, un' altra cosa fondamentale che vorrei sapere è se questi software (ma anche se ci sono programmi free o dal costo abbordabile) sono compatibili con l' export HPGL (o isolation-milling) in formato (estensione del file) PLT, un metodo di produzione che sembra stia diventando sempre più popolare tra i privati/hobbyists per il vantaggio che offre in termini di velocità ed efficienza.

fabionet31 30 giugno 11 19:52

dunque sebbene sia nel campo delle frese hobbystiche e professionali da anni non ho mai visto file .plt

detto questo le precisioni ottenibili sono vicine al centesimo, ho già provato a fresare PCB e ho notato che ci sono gli stessi problemi delle incisioni professionali, si muove troppo l'asse Z ti servirebbe una macchina con Z 50mm massimo come gli incisori
professionali oppure una macchina a ponte fisso e piano mobile

Brevino 30 giugno 11 21:08

I *.plt sono file di stampa eseguibili direttamente da alcuni dispositivi (in genere plotter). Si tratta di file che contengono istruzioni in HPGL e/o HPGL2 (Hewlett Packard Graphic Language). Venne studiato per i primi plotter da disegno con carosello di penne, oggi è meno usato poiché si preferisce pilotare i plotter come stampanti, visto che l'HPGL non gestisce trasparenze, gradienti e molte delle informazioni riguardanti il disegno dei caratteri.

marcosinatti 01 luglio 11 00:39

Ciao,
Ci sono dei programmi che leggono i file di plottatura .PLT, tipo CncPlayer, ma sono poco conosciuti e poco utilizzati. Non so se ne esistono altri, andrebbe fatta una ricerca sul web.
L'HPGL oramai è un sistema un pò vecchio, lo conosco perchè avevo un plotter Roland (ancora oggi funzionante) e rimasto sorpreso dalla semplicità di tale codice, lo avevo usato per fare una foratrice automatica, un software sviluppato in VB6 si occupava di ricavare dall'HPGL il centro dei fori e comunicava a un microprocessore lo spostamento da fare eseguire ai motori per portarsi in posizione di foratura.
Questa era la foratrice Nuova pagina 1
E questo era il software Nuova pagina 1
Va beh acqua passata oramai...:D
Adesso puoi invece usare programmi tipo Mach3 o EMC2 (i più conosciuti credo) che pilotano tramite la parallela i drive dei motori oppure sistemi tipo Colibrì o simili che funzionano in usb, ma i files letti da questi software sono sempre G-code quindi ti serve qualcosa che lo generi dai tuoi disegni.
Alcuni cad elettronici tipo Eagle sono in grado di generare questo gcode, oppure ci sono dei programmi di elaborazione che permettono si partire da files di vari formati e di generare il percorso utensile, vedi ArtCam (cam artistico, il primo che mi viene in mente ma ne esistono decine) oppure CopperCam che è un cam dedicato a chi fa pcb.
A questo punto usando un sistema con Gcode puoi farti una cnc per lavorare vari materiali e poi usarla anche per i pcb, oppure farne una solo per i pcb più leggera ed economica con scelte costruttive legate appunto al solo uso leggero e magari puntando anche un pò alla velocità, tipo questa La Pcbina - Marco Sinatti per darti un idea.
Ovviamente per la precisione che serve a te andrebbe progettata e costruita meglio!!!

marcosinatti 01 luglio 11 00:54

Dimenticavo, ci sono dei convertitori da HPGL a G-Code, però non li ho mai utilizzati quindi non so dirti quanto siano laboriosi o efficaci e che inconvenienti possano avere, se ne hanno...

djflix 04 luglio 11 07:33

Ciao. Vi ringrazio per essere intervenuti (a dire il vero non ci speravo più:P) e a Marco per le info dettagliate.

Citazione:

Originalmente inviato da fabionet31 (Messaggio 2662050)
dunque sebbene sia nel campo delle frese hobbystiche e professionali da anni non ho mai visto file .plt

In effetti, sebbene il formato non sia dei più recenti, viene tuttora sempre più usato per fare prototipazione (non il pcb finale) in quanto il metodo di fresatura che ne deriva offre velocità di esecuzione senza paragoni (in definitiva si tratta solamente di tracciare delle linee) e la massima efficienza (dato che il materiale da asportare è ridotto al minimo indispensabile).

Discorso a parte, naturalmente, per quanto riguarda ad es. la realizzazione di prototipi di circuiti in radiofrequenza per i quali è richiesta invece una copia speculare del circuito finale fin da subito e quindi l' impiego di altri più idonei formati di file.

Citazione:

Originalmente inviato da fabionet31 (Messaggio 2662050)
detto questo le precisioni ottenibili sono vicine al centesimo, ho già provato a fresare PCB e ho notato che ci sono gli stessi problemi delle incisioni professionali, si muove troppo l'asse Z ti servirebbe una macchina con Z 50mm massimo come gli incisori
professionali oppure una macchina a ponte fisso e piano mobile

In altre parole, vorresti dire che, per l' uso che ne devo fare (prototipazione), la macchina non professionale (per uso hobbystico) di cui ho linkato è da scartare ASSOLUTAMENTE?

E se fosse invece impiegata esclusivamente per l' "isolation milling", ossia per tracciare solo le linee di isolamento (alla stregua di un plotter), cambierebbe qualcosa?

Dredd 07 luglio 11 15:15

e' solo un giocattolino... sconsiglio vivamente.

buenaonda69 07 luglio 11 21:03

bella ide
 
bella idea , mi sa che ti copiero

frolaluciano 13 dicembre 11 21:55

consiglio cnc
 
Citazione:

Originalmente inviato da Brevino (Messaggio 2662157)
I *.plt sono file di stampa eseguibili direttamente da alcuni dispositivi (in genere plotter). Si tratta di file che contengono istruzioni in HPGL e/o HPGL2 (Hewlett Packard Graphic Language). Venne studiato per i primi plotter da disegno con carosello di penne, oggi è meno usato poiché si preferisce pilotare i plotter come stampanti, visto che l'HPGL non gestisce trasparenze, gradienti e molte delle informazioni riguardanti il disegno dei caratteri.

buonasera, sono nuovo della discussione
Vorrei porvi una domanda: questo tipo di cnc CNC ROUTER ROUTEUR PANTOGRAFO PLOTTER | eBay attendibile per la costruzione di modelli in balsa?

Mach .99 14 dicembre 11 13:02

mah... ci fai pochino, se vedi bene l'area di lavoro è 17x17, che ci fai?

non si vede troppo della meccanica, viti, guide, motori...
secondo me è una mezza baracca, rischi di avere un plotter con giochi paurosi che ti fa un francobollo, e pure storto.


questa è una fesseria:
RISOLUZIONE 625 NANOMETRI (0.000625mm)

questa non ha senso e gli somiglia:
ATTUATORI LINEARI PASSO PASSO COASSIALI DA 1600 PASSI PER MILLIMETRO


e i 70 cuscinetti a sfera dei carrelli mi fanno pensare a guide da cassetti...


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:53.

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