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saviothecnic 17 gennaio 10 20:11

Citazione:

Originalmente inviato da havana7 (Messaggio 1887324)
Il sensore che ti fà da homing e sempre lo stesso che ti fa da finecorsa?

No in Homing uso i sensori di Hall preso spunto dal sito di Fiser
per i limiti uso prossimetri usando due diversi sensori è piu sicuro
se va in limite tramite rele volendo posso anche far cadere tutta la 230V
alim macchina:P

havana7 19 gennaio 10 14:05

Volendo però posso usare gli stessi.
Sulla colibri gli ingressi di home e limit sono sempre quelli

saviothecnic 19 gennaio 10 14:12

No sul controller Colibri ci sono ingressi separati
per i tre Home e Limiti ma da software puoi indicare
D'usare gli Home come limiti e quindi risparmiare tre sensori:wink::P

Ma a mio avviso se uno spende 300€ per il Colibri poi sarebbe stupido mettersi paura nel comprare altri tre quattro sensori:o:

havana7 20 gennaio 10 00:41

Non è una questione di risparmiare i sensori, li avrei anche già in casa.
Ma non capisco il vantaggio che otterei

saviothecnic 20 gennaio 10 01:27

Citazione:

Originalmente inviato da havana7 (Messaggio 1891379)
Non è una questione di risparmiare i sensori, li avrei anche già in casa.Ma non capisco il vantaggio che otterei

Il vantaggio è in sicurezza fai lavorare la macchina
nell' area dei sensori di Home e un Cm dopo metti quegli limiti
se durante l' Homing un sensore si rompe la macchina va in extracorsa
e viene bloccata dal sensore di limite prima che va in battuta meccanica
e fa danni se poi si rompe home e limite sullo stesso asse allora
era destino fantozziano :wink:

Poi usando un sensore solo per i limiti puoi anche volendo far cadere la 230V dell'alim macchina cosa che non potresti fare se usi in condivisione
il sensore limite con quello di Home perche in questo caso cadrebbe la 230V o l' Emergenza quando fai l' Homing e lo dovresti usare solo come limite di extracorsa a livello software mentre cosi lo puoi anche
connettere fisicamente all'emergenza che fa cadere la 230V alim macchina in modo che se si inchioda pc o controller e il finecorsa di limite viene impegnato a livello Hardware stacca tutto non so se mi sono spiegato.

havana7 20 gennaio 10 14:05

Ho capito,
Ma quando la macchina ti va in finecorsa a video ti visualizza asse che è andato in finecorsa? riesci a svicolarti in jog o devi spostare la macchina in manuale?
Intanto grazie

saviothecnic 20 gennaio 10 14:32

Citazione:

Originalmente inviato da havana7 (Messaggio 1891874)
Ho capito, Ma quando la macchina ti va in finecorsa a video ti visualizza asse che è andato in finecorsa? riesci a svicolarti in jog o devi spostare la macchina in manuale?Intanto grazie

Se fai cadere la 230V No perche si spegne tutto.
Ma come ho io ora solo ingresso Limit ma usato uno per tutti e tre
mi diventa giallo le uote dei tre assi e posso muovere con il Jog software l' asse compromesso stesso il software fa muovere a velocita bassissima finche non si disimpega il micro di extracorsa.

saviothecnic 15 febbraio 10 09:23

1 Allegato/i
I lavori vanno avanti sto adottando la soluzione come da manuale Colibri
d'usare alimentazioni distinte e separate per ingressi e uscite
questo dovrebbe migliorare ancora nel campo di disturbi
anche se non sono in un ambiente industriale
ma per quello che costano gli alimentatori lo faccio lostesso http://www.baronerosso.it/forum/./im...ilies/wink.gif

Quindi finito tutto cablato già la parte uscite
con l'alimentatore Switching da 12V 10A
Per gli Ingressi aspetto dovrebbe arrivarmi in sett il nuovo
trasformatore che ho fatto realizzare che ha due secondari
uno da 42V 16A per gli azionamemti e uno da 8,5V 5A per colibri e ingressi
e poi proviamo se riusciamo a far tirare la macchina
a piu di 3000 mm/min http://www.baronerosso.it/forum/./im...ilies/wink.gif

Posto una foto del nuovo cablaggio quadro quasi temrinato:P

saviothecnic 25 febbraio 10 00:56

Ok i lavori vanno avanti per precauzione ho aggiunto altri
4 diodi alla serie del postivo cosi dovrei arrivare poco sotto i 55V DC

http://img683.imageshack.us/img683/1...acolibr.th.jpg

Adesso ho collegato tutte le alimentazioni derivanti
dalle tre sorgenti separate spero in fine set di ristemare
il panello nel quadro e provare:wink:

http://img690.imageshack.us/img690/1...acolibr.th.jpg

saviothecnic 26 febbraio 10 01:57

Bene dato che non stavo più nella pelle per vedere
come andava stasera ho lavorato un altro po sulla cnc ecco due foto.
Contate che ovviamente è ancora da sistemare i cavi dentro e tutto montato al volo per provare :wink:

http://img109.imageshack.us/img109/1...acolibr.th.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/1...acolibr.th.jpg

Bene posso solo dire una cosa sono contento di aver cambiato
trasformatore forse ho esagerato con i diodi sono sceso a 52V DC pero cois almeno sono piu sicuro :wink: quello che avevo supposto in pratica
l' ha confermato la teoria solamente cambiando alimentatore azionamemto ho superato la soglia di 3000 mm/min max a 7000 mm/min
con accellerazione di 1000 a dire il vero arrivo anche a 9 10.000 mm/min ma per piccoli tratti mentre 7000 è costante a G0 anche per tutta la corsa macchina compresi gli estremi dove solitamente è un po piu duretta.

Be vi posto il video del test che ho fatto è uncasinatissimo
ma si capisce :fiu:

YouTube - Test Stallo Motori Colibri


Danielxan 26 febbraio 10 14:17

Savio, se un quadrista vedesse le foto del tuo quadro si potrebbe impiccare.:D

saviothecnic 26 febbraio 10 15:06

Citazione:

Originalmente inviato da Danielxan (Messaggio 1951050)
Savio, se un quadrista vedesse le foto del tuo quadro si potrebbe impiccare.:D

Si lo so ma io ho il disordine In-Side :P
Cmq non è ancora definitivo spero di migliroarlo un po:o:

saviothecnic 04 marzo 10 21:03

Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 1950746)

Bene devo precisare dopo consiglio di Elicottero78
ho rieseguito il test contrastando i movimenti con la mano
e le velocita max sono calate di brutto :o::angry::fiu:

Quindi non oso pensare con il vecchio alimentatore se già a F4000
a vuoto stallavo chisa a quando stallava con il carico :o:

Cmq rifatti i test senza carico la macchina arriva a 7000 mm/min
con il carico 3000 mm/min per carico intendo che mi sono puntato
con i piedi e o tenuto la mano ferma mentre la cnc si muoveva in rapido.

Detto questo per chi non segue gli altri forum
sto valudando una cosa simile:

Servomotore con Encoder quindi sistema ad anello chiuso

http://www.kelinginc.net/KL34-180-90.pdf

E come Azionamemto un Geko 320X che accetta sempre Step e Dir
classici quindi l' anello chiuso con l' encoder motore lo fa lui ecco il link

http://www.geckodrive.com/product.aspx?c=2&i=14474

Accetto consigli sono indeciso se aumentare di taglia
restando sui passo passo o buttarmi e provare il mondo
dei servomotori DC con encoder ad anello chiuso :P

daniele 1973 05 marzo 10 15:01

daniele
 
Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 1960370)
Bene devo precisare dopo consiglio di Elicottero78
ho rieseguito il test contrastando i movimenti con la mano
e le velocita max sono calate di brutto :o::angry::fiu:

Quindi non oso pensare con il vecchio alimentatore se già a F4000
a vuoto stallavo chisa a quando stallava con il carico :o:

Cmq rifatti i test senza carico la macchina arriva a 7000 mm/min
con il carico 3000 mm/min per carico intendo che mi sono puntato
con i piedi e o tenuto la mano ferma mentre la cnc si muoveva in rapido.

Detto questo per chi non segue gli altri forum
sto valudando una cosa simile:

Servomotore con Encoder quindi sistema ad anello chiuso

http://www.kelinginc.net/KL34-180-90.pdf

E come Azionamemto un Geko 320X che accetta sempre Step e Dir
classici quindi l' anello chiuso con l' encoder motore lo fa lui ecco il link

http://www.geckodrive.com/product.aspx?c=2&i=14474

Accetto consigli sono indeciso se aumentare di taglia
restando sui passo passo o buttarmi e provare il mondo
dei servomotori DC con encoder ad anello chiuso :P

ciao savio ovviamente non so consigliarti in quanto principiante come ben sai .l'unica cosa che mi sento di dirti ,non sapendo qual'è lo scopo della tua cnc, ma vale veramente la pena continuare a modificare ? calcola le spese che vai ad affrontare .cmq se per te non è problema avere un sistema ad anello chiuso è sicuramente migliore da come ho letto.ciao buon lavoro.

saviothecnic 05 marzo 10 19:18

Con la cnc ci giocherello non ci lavoro mi andrebbe bene anche cosi
come è ora ma sono un fissato per le migliorie :wink: E più forte di me :(

Ho ancora un dubbio sui DC vs Passo Passo che è il seguente :

Il DC praticamente parte a ruota libera e poi tramite
la lettura del avanzamento tramite encoder viene gestito frenandolo rallentandolo per arrivare alla distanza desiderata quindi potrebbe capitare che nel camminare supera la distanza desiderata per poi riposizionarsi
in quella desiderata e questo in fresatura non va bene.

Mentre il passo passo su questo dovrebbe essere più preciso
anche se rispetto al DC ha il difetto che non ha una coppia costante
che diminuisce con l' aumentare della velocità esatto?

Grazie

daniele 1973 07 marzo 10 01:08

daniele
 
Il DC praticamente parte a ruota libera e poi tramite
la lettura del avanzamento tramite encoder viene gestito frenandolo rallentandolo per arrivare alla distanza desiderata quindi potrebbe capitare che nel camminare supera la distanza desiderata per poi riposizionarsi
in quella desiderata e questo in fresatura non va bene.



sinceramente non penso che funzioni così .nel senso che come hai detto tu l'encoder man mano che il motore gira legge lo spostamento ma quando sta per arrivare al punto prescelto rallenta per bloccarsi al punto esatto. ho assistito al taglio di alcune parti della mia cnc con un fresa cnc con motori dc ed encoder e mi ha spiegato che funzionava in questo modo. cmq prova a chiedere a marcosinatti mi sa che lui è afferrato in materia.ciao

stepper 07 marzo 10 10:12

Ciao, credo che Savio si sia fatto prendere dalla frenesia di avere un'elettronica sempre più performante, questo capita a tutti, io per un periodo cercav di costruirmi un pc al top, ma poi ne sono uscito :lol: .
Scherzi a parte, credo che un'elettronica ad anello chiuso sia più appropiato per un centro di lavoro o su una cnc grossa e robusta come una fresatrice, nulla togliendo alla bontà delle nostre macchine hobbystiche.
ciao

VMaurizio76 07 marzo 10 10:53

Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 1961748)
Il DC praticamente parte a ruota libera e poi tramite
la lettura del avanzamento tramite encoder viene gestito frenandolo rallentandolo per arrivare alla distanza desiderata quindi potrebbe capitare che nel camminare supera la distanza desiderata per poi riposizionarsi
in quella desiderata e questo in fresatura non va bene.

Scusami ma questa cosa non avrebbe nessun senso, io ho fatto per parecchi anni la manutenzione elettrica in una ditta e ho messo diverse volte le mani nel quadro di frese da diverse centinaia di migliaia di euro, per sostituire driver assi e inverter di elettromandrini e ti assicuro che quelle macchine lavoravano con tolleranze del /1000 di mm (su lavorazioni di minuterie per occhiali già il centesimo si vede in finitura, infatti sostituivo i pezzi di mezza macchina +ttosto di smontare l'elettromandrino, perchè poi era un macello fare la taratura), quindi quello che tu asserisci sul sistema ad encoder è impossibile.

saviothecnic 07 marzo 10 20:55

Citazione:

Originalmente inviato da VMaurizio76 (Messaggio 1962944)
quindi quello che tu asserisci sul sistema ad encoder è impossibile.

Infatti non ne sono sicuro ho ipotizzato che funzionaesse cosi
e ho chiesto a voi più esperti info premettendo che sono ignorante
sui motori e loro controlli :( Sapevo che i senza spazzoile controllati
d'encoder fossero precisi ma avevo dubbi sui DC a spazzole controllati
da encoder se mi dite che è cosi allora meglio sono più tentato a fare una prova con un DC e relativ encoder dato che la geko da l' opportunita di comandare un motore dc con encoder usando i clasici step e dir
e se la vede l' azionamemto a fare il controllo tramite encoder :wink:

saviothecnic 05 luglio 10 13:43

Bene finalmente è uscito l' Upgrade che fa usare il controller
anche seza PC:wink:

V1.2.0 (28/06/2010)
·Salvataggio della configurazione su FLASH
·Esecuzione da File su memoria SD
·Opzioni per DRO e barra pulsanti e mostra F e S sulla grafica
·Comandi Home g-code
·Editor Macro M100-M199
·Tempo rimanente per la lavorazione. Correzione per i file con tempo stimato > 24h, correzione per lavorazioni parziali, adesso mostra il tempo parziale).
·Gestione configurazione Multimacchine
·Opzione per Feed Override su ingresso Analogico
·Opzione “Mostra Allarme Contatore”, permette di disabilitare il messaggio di allarme dei contatori.
·Correzioni su velocità rapidi quando gli assi hanno risoluzione diversa.
·Correzione per l'uso di M0 in un programma (Pausa).
·Correzione per file recenti cancellati.
·Correzione in controllo velocità archi con F < minima velocità archi.
·Firmware V0.038

Lupino76 05 febbraio 12 21:27

Colibri Usata???
 
Cerco un controller affidabile e preciso. Il Colibri è fantastica ma mi blocca il prezzo!!
La mia scheda funziona tre minuti e poi si ferma!!

NON l' aveva mai fatto questo scherzo ... credo proprio che sia una questione di freddo intenso.

Anche l'elettronica a volte da i numeri. :)

Qualcuno per caso vende una Colibri??????????????????????????????????????????? ?

Fatemi sapere!!

saviothecnic 05 febbraio 12 22:31

Strano solitamente si bloccano per il caldo mai per il freddo
non credo sei chisa quanti ° sottozero per far bloccare un elettronica:O
Ma di che scheda parli?

Cmq colibri è sucita la ver 2.1 e da qualche mese dopo due anni che era rimasta
allo stesso prezzo è anche aumentata un pochino ma posso confermare
che vale i soldi che costa io ne ho prese altre due per fare degli Upgrade
a cnc di due amici e ancora oggi mi ringraziano :D

maxbas 07 febbraio 12 15:04

Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 3020798)
Strano solitamente si bloccano per il caldo mai per il freddo
non credo sei chisa quanti ° sottozero per far bloccare un elettronica:O
Ma di che scheda parli?

Cmq colibri è sucita la ver 2.1 e da qualche mese dopo due anni che era rimasta
allo stesso prezzo è anche aumentata un pochino ma posso confermare
che vale i soldi che costa io ne ho prese altre due per fare degli Upgrade
a cnc di due amici e ancora oggi mi ringraziano :D

ciao una domanda sto' dopo quello che ho letto ho scaricato il programma lo sto' provando,ma i file dxf non li posso importare?:angry:
io sono abituato ad usare mach3 con l'importazione senza troppi problemi ma volevo provare un programma in italiano ciao max

saviothecnic 14 gennaio 13 23:04

Be è un programma di controllo macchina non un CAM
M3 lo fa mi pare tramite un PlugIn certo non mi sarebbe dispiaciuto se lo avesse implementato anche colibri ma capisco che è piu una funzione che si puo predendere da un soft CAD/CAM e non un software di controllo gestione macchine cnc

Ma mai dire mai comunque adesso è qualche anno che la uso
e non posso lamentarmi e continuo a consigliarla :wink:

Ansi la macchina nel topic è in vendita proprio per realizzarne
una piu grandicella sempre con controller Colibri



Fresa Cnc Savio - YouTube

siuuu 20 gennaio 13 09:40

Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 3020798)
Strano solitamente si bloccano per il caldo mai per il freddo
non credo sei chisa quanti ° sottozero per far bloccare un elettronica:O
Ma di che scheda parli?

Cmq colibri è sucita la ver 2.1 e da qualche mese dopo due anni che era rimasta
allo stesso prezzo è anche aumentata un pochino ma posso confermare
che vale i soldi che costa io ne ho prese altre due per fare degli Upgrade
a cnc di due amici e ancora oggi mi ringraziano :D

ciao savio
io o la penultima versione di colibri,voilevo spare cosa a in più la versione 2.1?
ciao peter

saviothecnic 21 gennaio 13 00:11

Anche io ho la Penultima e hai miei amici ho montato Ultima
Diciamo che volendo il mio amico mi ha anche detto che se volevo potevo
mondare la sua ultima sulla mia elettronica e dare a lui ma mia che era la ver precedente ma non ne ho sentito la necessità ormai avevo gia fatto tutto :D

Le differenze sono dalla prima alla penultima hanno aumentato la tensione d'uscita
analogica 0 10V anscieh 0 5V come nella prima questo siginifica il doppio di risoluzione e questo per me è stato un bene perche gia stavo comprando un loro schedina per modificare da 0 a 5 invece appena ordinai io era gia uscita da 0 a 10 di serie e mi sono trovato in concinia con quanto chiedeva inverter :D Ingresso 0 10V

Poi dalla penultima a Ultima se non erro alimentazione che adesso
puo arrivare anche fino a 30V comodo se hai una logica a 24V per rele e ausiliari
Puoi comandare i led esterni di stato in diretta mentre io ho dovuto mettere
dei transistor ma alla fine si fa uguale ma adesso e piu immediato e facile :D

E mi sa che puoi collegare direttamente un encoder per fare il volantino

Questo è quello che ho capito io a memoria mo ti metto anche
cosa cita testialmente il manuale :D

http://www.twintec.it/Download/Manua...%20Colibri.pdf

Revisioni
La revisione 1.0 comprende una modifica hardware che porta l'uscita del morsetto 27 DA da 0-5V a 0-10V.
La revisione 2.0 comprende le seguenti modifiche:
• Aggiunto l'ingresso diretto per il volantino encoder su connettore DB15 (DA15F).
• 2 uscite per i LED di segnalazione NPN (30 mA).
• Un jumper di selezione dell'alimentazione 9-15V e 15-30V.
• I morsetti 26 e 27 non sono più presenti sulla scheda, di conseguenza l'uscita DA è stata spostata
sul morsetto 25 e non sono più presenti gli ingressi analogici AN2 e AN3. Tutti gli altri morsetti hanno
mantenuto il numero precedente per compatibilità.
• Tutti gli ingressi opto-isolati hanno adesso una sensibilità ridotta ai disturbi ad elevata tensione, la
tensione applicabile è 12-24V.
La revisione 2.1 corregge un problema della R2. Se si collegava per errore il piedino 14 o 13 del connettore
X21 direttamente a massa (piedini 15 o 12) si danneggiava l'optoisolatore dell'ingresso EST.

siuuu 21 gennaio 13 23:43

perfetto ti ringrazio,ora ne dovrò comprare una'altra e vedro le migliorie.
ti ringrazio
ciao peter

lellere 22 gennaio 13 14:42

Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 3593514)
Anche io ho la Penultima e hai miei amici ho montato Ultima
Diciamo che volendo il mio amico mi ha anche detto che se volevo potevo
mondare la sua ultima sulla mia elettronica e dare a lui ma mia che era la ver precedente ma non ne ho sentito la necessità ormai avevo gia fatto tutto :D

Le differenze sono dalla prima alla penultima hanno aumentato la tensione d'uscita
analogica 0 10V anscieh 0 5V come nella prima questo siginifica il doppio di risoluzione e questo per me è stato un bene perche gia stavo comprando un loro schedina per modificare da 0 a 5 invece appena ordinai io era gia uscita da 0 a 10 di serie e mi sono trovato in concinia con quanto chiedeva inverter :D Ingresso 0 10V

Poi dalla penultima a Ultima se non erro alimentazione che adesso
puo arrivare anche fino a 30V comodo se hai una logica a 24V per rele e ausiliari
Puoi comandare i led esterni di stato in diretta mentre io ho dovuto mettere
dei transistor ma alla fine si fa uguale ma adesso e piu immediato e facile :D

E mi sa che puoi collegare direttamente un encoder per fare il volantino

Questo è quello che ho capito io a memoria mo ti metto anche
cosa cita testialmente il manuale :D

http://www.twintec.it/Download/Manua...%20Colibri.pdf

Revisioni
La revisione 1.0 comprende una modifica hardware che porta l'uscita del morsetto 27 DA da 0-5V a 0-10V.
La revisione 2.0 comprende le seguenti modifiche:
• Aggiunto l'ingresso diretto per il volantino encoder su connettore DB15 (DA15F).
• 2 uscite per i LED di segnalazione NPN (30 mA).
• Un jumper di selezione dell'alimentazione 9-15V e 15-30V.
• I morsetti 26 e 27 non sono più presenti sulla scheda, di conseguenza l'uscita DA è stata spostata
sul morsetto 25 e non sono più presenti gli ingressi analogici AN2 e AN3. Tutti gli altri morsetti hanno
mantenuto il numero precedente per compatibilità.
• Tutti gli ingressi opto-isolati hanno adesso una sensibilità ridotta ai disturbi ad elevata tensione, la
tensione applicabile è 12-24V.
La revisione 2.1 corregge un problema della R2. Se si collegava per errore il piedino 14 o 13 del connettore
X21 direttamente a massa (piedini 15 o 12) si danneggiava l'optoisolatore dell'ingresso EST.

Vi seguo con interesse
ma non mi è chiaro con quanti amper può pilotare i motori?
grazie

saviothecnic 24 gennaio 13 01:33

Citazione:

Originalmente inviato da lellere (Messaggio 3596392)
ma non mi è chiaro con quanti amper può pilotare i motori?
grazie

I motori gli Piloti in Step e Dir la potenza Amper motori dipende solo dal drivers che gli metti sotto non dal controller :wink:

alexandervt 09 ottobre 14 08:24

helP
 
Citazione:

Originalmente inviato da saviothecnic (Messaggio 1933688)
I lavori vanno avanti sto adottando la soluzione come da manuale Colibri
d'usare alimentazioni distinte e separate per ingressi e uscite
questo dovrebbe migliorare ancora nel campo di disturbi
anche se non sono in un ambiente industriale
ma per quello che costano gli alimentatori lo faccio lostesso http://www.baronerosso.it/forum/./im...ilies/wink.gif

Quindi finito tutto cablato già la parte uscite
con l'alimentatore Switching da 12V 10A
Per gli Ingressi aspetto dovrebbe arrivarmi in sett il nuovo
trasformatore che ho fatto realizzare che ha due secondari
uno da 42V 16A per gli azionamemti e uno da 8,5V 5A per colibri e ingressi
e poi proviamo se riusciamo a far tirare la macchina
a piu di 3000 mm/min http://www.baronerosso.it/forum/./im...ilies/wink.gif

Posto una foto del nuovo cablaggio quadro quasi temrinato:P

ciao sono alle Prese con UN kiT cnc colibri acQUIsTaTo da cnc sTore hanno deTTo che mi mandavano i schemi di assemblaggio invecece......
visTo che sei cosi bravo PUoi mandarmi lo schema di assemblaggio xche il mio TEcnico senza schema non me lo monTa il QUadro..
TU hai Uno schema?Ti dico QUello che ho ha disPosizione
scheda colibri ,moTori da 9nm, Un alTra scheda con condensaTori e diodi che non so cosa sia, 3 driver, alimentatore 55 volt. 6 contatti .nc na
se puoi aiutarmi te ne saro grato.
grazie..
vedi la mia cnc sUl TUBO cnc home made alessandro cerroni.


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