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paocon 21 marzo 08 17:47

aiuto per Lipo Balancer
 
ragazzi voglio utilizzare il mio caricabatterie per ni-cad per caricare il pacchetto li-po, ho cercato nella sezione schemi eletrici e ho trovato un progettino, LIPO BALANCER in questo progetto viene spiegato come fare ,volevo sapere se vanno bene tutti i tipi di caricabatterie ni-cad

grazie in anticipo:D

protomax 21 marzo 08 17:52

Citazione:

Originalmente inviato da paocon (Messaggio 858658)
ragazzi voglio utilizzare il mio caricabatterie per ni-cad per caricare il pacchetto li-po, ho cercato nella sezione schemi eletrici e ho trovato un progettino, LIPO BALANCER in questo progetto viene spiegato come fare ,volevo sapere se vanno bene tutti i tipi di caricabatterie ni-cad

grazie in anticipo:D

Le nicd hanno un sistema di carica diversa dalle LIPO.

non e' possibile utilizzare un carica batterie Nicd per la carica Lipo...come fa il carica batterie per Nicd a sapere quando e' finita la carica della batteria lipo ?

paocon 21 marzo 08 18:44

a questo non devi chiederlo a me ma al proprietario del progettino l'ho ai letto ? io posso solo supporre che e l'equalizzatore a stabilizzare la tenzione a 4.2 v e a portare la corrente ai capi della li-po a pochi mA assorbendo il resto, penso, comunque da quello che c' è scritto che il circuito è stato realizzato e collaudato e funziona benissimo, per il resto mi rimetto alla vostra esperienza,:fiu::wacko::blink::shutup:

paocon 22 marzo 08 17:09

Ragazzi Funziona Alla Grande, Quindi Per Tutti Quelli Che Lo Volessero Realizzare, Non Abbiate Dubbi, è Un Orologgino :D :D :D :D

marcosinatti 22 marzo 08 18:06

Si, funziona la batteria si carica, ma il metodo corretto per caricare le lipo è più complesso, quindi la tua lipo avrà vita più breve.
Inoltre è pericoloso perchè i caricatori appositi hanno delle accortezze per essere sicuri, se usi un caricatore per ni-mh o ni-cd con questo circuitino non hai controlli particolari.
LE LIPO SONO PERICOLOSE SE USATE IN MODO IMPROPIO, POSSONO ESPLODERE.

Ciao

Naraj 22 marzo 08 18:49

Citazione:

Originalmente inviato da marcosinatti (Messaggio 859684)
Si, funziona la batteria si carica, ma il metodo corretto per caricare le lipo è più complesso, quindi la tua lipo avrà vita più breve.
Inoltre è pericoloso perchè i caricatori appositi hanno delle accortezze per essere sicuri, se usi un caricatore per ni-mh o ni-cd con questo circuitino non hai controlli particolari.
LE LIPO SONO PERICOLOSE SE USATE IN MODO IMPROPIO, POSSONO ESPLODERE.

Ciao

Il metodo di carica delle LiPo è più semplice che per le NiCd. Questa carica la si può fare anche con un semplice alimentatore da banco che abbia la possibilità di regolare la corrente massima e di fissare la tensione a un valore determinato. La loro "vita" non dipende da questo tipo di carica.
Le Lipo sono effettivamente più delicate della altre batterie, ma qualsiasi cella sigillata può esplodere se non si blocca la carica prima che si surriscaldi.

Naraj.

paocon 22 marzo 08 19:00

per marcosinatti
per quanto riguarda la vita della batteria non so se hai raggione cioè bisogna vedere come viene usato ,se non si da una corrente di carica troppo veloce, ( io do al massimo 0.3 C) la batteria non dovrebbe soffrire , comunque ripeto non dovrebbe soffrire.
per quanto riguarda la sicurezza penso che hai pienamente ragione , comunque vista la semplicità del circuito ci si può fidare secondo me,
e poi una volta ho letto una discussione in cui un ragazzo si era accorto che il suo super equalizzatore da parecchi euro non bilanciava un cavolo e la tensione ai capi della singola cella era arrivata a 5 V e continuava a salire senza che il circuito intervenisse, meno male che lui se ne era accorto altrimenti avrebbe potuto fare qualche guaio serio.
con questo non voglio darti assolutissimamente torto ,ma voglio solo dire che e meglio non lasciare incustodite le lipo in carica ,perche come sappiamo sono pericolosissime può funzionare tutto alla perfezione e uno si tranquillizza , ma un circuito quando si guasta non manda un sms di avviso neanche i circuiti di controllo, quindi occhio -_- :wink: :D
ciao ciao

matrix83120 22 marzo 08 19:18

Citazione:

Originalmente inviato da paocon (Messaggio 859735)
per marcosinatti
per quanto riguarda la vita della batteria non so se hai raggione cioè bisogna vedere come viene usato ,se non si da una corrente di carica troppo veloce, ( io do al massimo 0.3 C) la batteria non dovrebbe soffrire , comunque ripeto non dovrebbe soffrire.
per quanto riguarda la sicurezza penso che hai pienamente ragione , comunque vista la semplicità del circuito ci si può fidare secondo me,
e poi una volta ho letto una discussione in cui un ragazzo si era accorto che il suo super equalizzatore da parecchi euro non bilanciava un cavolo e la tensione ai capi della singola cella era arrivata a 5 V e continuava a salire senza che il circuito intervenisse, meno male che lui se ne era accorto altrimenti avrebbe potuto fare qualche guaio serio.
con questo non voglio darti assolutissimamente torto ,ma voglio solo dire che e meglio non lasciare incustodite le lipo in carica ,perche come sappiamo sono pericolosissime può funzionare tutto alla perfezione e uno si tranquillizza , ma un circuito quando si guasta non manda un sms di avviso neanche i circuiti di controllo, quindi occhio -_- :wink: :D
ciao ciao

si è vero l'ho sentito anche io....infatti a ogni carica cerco sempre di dare una controllatina a ogni singola cella....

Mrk89 22 marzo 08 20:20

Ho realizzato anch'io questo bilanciatore per le lipo, e devo far notare che funziona si bene, ma solo in un determinato range di corrente.
Infatti fino a 0.5A la tensione della batteria rimane a 4.2V, poi aumenta secondo tabella:

Corente di carica_________tensione
0.1______________________4.2
0.5______________________4.2
0.8______________________4.3
1.0______________________4.5
1.3 c.ca_________________deriva

Il deriva sta a significare che la tensione ai capi della batteria aumenta senza sosta.
Non ho capito il motivo, penso sia una deriva termica.....
Io ho utilizzato al posto del TIP42C un BD244C, da datasheet dovrebbe essere equivalente!!
Potresti provare pure tu se superando gli 1.2A anche il tuo bilanciatore va alla deriva?
Grazie

paocon 22 marzo 08 20:45

Citazione:

Originalmente inviato da Mrk89 (Messaggio 859830)
Ho realizzato anch'io questo bilanciatore per le lipo, e devo far notare che funziona si bene, ma solo in un determinato range di corrente.
Infatti fino a 0.5A la tensione della batteria rimane a 4.2V, poi aumenta secondo tabella:

Corente di carica_________tensione
0.1______________________4.2
0.5______________________4.2
0.8______________________4.3
1.0______________________4.5
1.3 c.ca_________________deriva

Il deriva sta a significare che la tensione ai capi della batteria aumenta senza sosta.
Non ho capito il motivo, penso sia una deriva termica.....
Io ho utilizzato al posto del TIP42C un BD244C, da datasheet dovrebbe essere equivalente!!
Potresti provare pure tu se superando gli 1.2A anche il tuo bilanciatore va alla deriva?
Grazie

anche io ho messo il DB244C ora controllo meglio ma mi sembra strano perchè arrivato a 4.2 v la corrente che entra sulla cella dovrebbe essere teoricamente nulla e la corrente proveniente dal caricabatterie dovrebbe essere dissipata interamente per effetto joul dal BD244C, infatti questo inizia a riscaldare solo quando la tensione supera i 4.2 v.
quindi posso ipotizzare che aumentando la corrente a 1.3 A il BD244C si trova a dissipare ben 4.2V*1.3A=5.46 W e forse non ci riesce (non so perche non ho letto i dataschip di questo conponente) e quindi comincia a far confluire dinuovo corrente alle celle, quindi o limiti la corrente a 600/800 mA oppure provi a tarare l'equalizzatore con una corrente di 1.3A e vedi se è stabile, nel caso in cui non lo sia rimani con correnti di 600/800 mA che funziona, fammi sapere :blink::wacko:

marcosinatti 22 marzo 08 21:29

Citazione:

Originalmente inviato da Naraj (Messaggio 859727)
Il metodo di carica delle LiPo è più semplice che per le NiCd. Questa carica la si può fare anche con un semplice alimentatore da banco che abbia la possibilità di regolare la corrente massima e di fissare la tensione a un valore determinato. La loro "vita" non dipende da questo tipo di carica.
Le Lipo sono effettivamente più delicate della altre batterie, ma qualsiasi cella sigillata può esplodere se non si blocca la carica prima che si surriscaldi.

Naraj.

Appunto, l'hai appena detto, è importante regolare anche la tensione a un valore determinato, i carica per le ni-mh o ni-cd regolano solo la corrente in modo da mantenerla costante, quindi non hanno nessun controllo della tensione.
Se il circuito bilanciatore ha qualche problema e non bypassa correttamente la corrente sentirai che botto!!!
Il circuito in questione comunque funziona egregiamente, io lo usavo quando non avevo il caricabatterie con bilanciatore.

Sono d'accordo sul fatto di tenere sott'occhio le lipo in carica :wink:

Il problema che se sali di corrente tende a bilanciare male probabilmente è dovuto al fatto che il transistor per bypassare tra collettore ed emettitore una maggior quantità di corrente ha bisogno di una maggior corrente di base, sicuramente anche la temperatura che sale fa il suo gioco.
Si potrebbe abbassare il valore della resistenza da 22ohm, ma poi il riferimento di tensione potrebbe aver problemi, forse c'è bisogno di un transistor con hfe più alto.

Saluti

Mrk89 22 marzo 08 21:29

Ma tu come l'hai tarato?
Hai applicato ai capi de bilanciatore 100mA come consigliato sull'articolo oppure l'hai tarato applicando la corrente di carica da te utilizzata?
Puoi per favore leggere la tensione con il tester al variare della corrente?
Te ne sarei davero molto grato.

P.S. si avevo modificato la resistenza di polarizzazione del transistor, da 47ohm, da 10, da 33, ma varia di poco.
Secondo me è un fatto di Ron troppo alta, che quindi anche con transistor completamente acceso fa alzare comunque la tensione.

marcosinatti 22 marzo 08 21:45

Pensando di fare cosa gradita, vi posto questo link, ci sono varie versioni di bilanciatore, tra cui un paio simili a quello in oggetto, che utilizzano però un operazionale oppure un transistor che fa da amplificatore per pilotare il finale in questo caso mosfet (Ron quasi nulla)..

First schematic for auto-balancing LiPo charger with all saftey features - Page 2 - RC Groups

Mrk89 22 marzo 08 22:04

Grazie, davvero un utilissimo link!!:wink:

Mrk89 22 marzo 08 22:51

Datasheet alla mano escludo il fatto di Ron troppo elevata.
Infatti il transistor assorbendo 6A ha una caduta MAX di tensione pari a 2V.:uhm:
Il tutto ora sta nella corrente di polarizzazione....:wacko:

paocon 23 marzo 08 12:50

Citazione:

Originalmente inviato da Mrk89 (Messaggio 859916)
Ma tu come l'hai tarato?
Hai applicato ai capi de bilanciatore 100mA come consigliato sull'articolo oppure l'hai tarato applicando la corrente di carica da te utilizzata?
Puoi per favore leggere la tensione con il tester al variare della corrente?
Te ne sarei davero molto grato.

P.S. si avevo modificato la resistenza di polarizzazione del transistor, da 47ohm, da 10, da 33, ma varia di poco.
Secondo me è un fatto di Ron troppo alta, che quindi anche con transistor completamente acceso fa alzare comunque la tensione.

no io l'ho tarato con una corrente di 100ma e poi carico con una corrente di 600 mA
PER VEDERE LA TENSIONE AL VARIARE DELLA CORRENTE IN CARICA DEVO PROCURARMI UN ALTRO TESTER, E POI TI FACCIO SAPERE, COMUNQUE CON 600MA NON VA ALLA DERIVA

paocon 24 marzo 08 11:38

ieri sera ho provato a caricare con 1,1 A ed ha funsionato tutto a meravigli ho lasciato a batteria carica per altre tre ore acceso e la tesione era stabile ,però non sò tu ma io ho montato alette e ventola di raffreddamento, in pratica rimane tutto freddissimo ,forse e questo :wink::wink:
buona pasqua a tutti
:D


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