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Andrea666 12 gennaio 07 22:08

Aiuto collegamento relè per sistema sottovuoto
 
Ciao a tutti.
Ho bisogno del vostro aiuto perchè nopn riesco a capire se sto facendo le cose per bene o se sto commettendo errori nel fare il circuito che allego sotto.
Si tratta del collegamento tra un pressostato-vacuostato digitale e il motore di un frigorifero per fare il sistema del sottovuoto per lavorare la vetroresina e le ali in stampo.
Il mio problema è il seguente:
il vacuostato digitale ha una propria alimentazionea 12V (e qui niente di strano) e poi un uscita contatto da 250mA.
Il motore del frigorifero è alimentato da corrente 220V e qui non ci piove...
ora per collegare il tutto e far funzionare il motore quando il pressostato decide che sia ora di farlo, ho pensato di mettere un relè che colleghi corrente 220V e il motore stesso.
Il mio dubbio riguarda il contatto del vacuostato digitale.
Le istruzioni dicono che supporta 250mA (saranno pochi o saranno tanti??').
Devo collegarlo al relè?
Che tipo di relè devo acquistare per collegare il tutto?
Non me ne intendo molto ma credo di aver capito che il contatto del vacuostato debba chiudere o aprire il contatto del relè quando si raggiunge un determinato livello di vuoto, quindi ho pensato di collegarlo al relè, ma non vorrei che si fulminasse il vacuostato digitale, perchè è alimentato a 12V mentre finirebbe poi nel relè insieme ai cavi del 220V.
Possibile?

grazie mille a chi mi potrà aiutare.

Andrea

Allegato 27880

protomax 13 gennaio 07 00:27

Citazione:

Originalmente inviato da Andrea666
Ciao a tutti.
Ho bisogno del vostro aiuto perchè nopn riesco a capire se sto facendo le cose per bene o se sto commettendo errori nel fare il circuito che allego sotto.
Si tratta del collegamento tra un pressostato-vacuostato digitale e il motore di un frigorifero per fare il sistema del sottovuoto per lavorare la vetroresina e le ali in stampo.
Il mio problema è il seguente:
il vacuostato digitale ha una propria alimentazionea 12V (e qui niente di strano) e poi un uscita contatto da 250mA.
Il motore del frigorifero è alimentato da corrente 220V e qui non ci piove...
ora per collegare il tutto e far funzionare il motore quando il pressostato decide che sia ora di farlo, ho pensato di mettere un relè che colleghi corrente 220V e il motore stesso.
Il mio dubbio riguarda il contatto del vacuostato digitale.
Le istruzioni dicono che supporta 250mA (saranno pochi o saranno tanti??').
Devo collegarlo al relè?
Che tipo di relè devo acquistare per collegare il tutto?
Non me ne intendo molto ma credo di aver capito che il contatto del vacuostato debba chiudere o aprire il contatto del relè quando si raggiunge un determinato livello di vuoto, quindi ho pensato di collegarlo al relè, ma non vorrei che si fulminasse il vacuostato digitale, perchè è alimentato a 12V mentre finirebbe poi nel relè insieme ai cavi del 220V.
Possibile?

grazie mille a chi mi potrà aiutare.

Andrea

Allegato 27880

visto che il vacuostato e' alimentato a 12Vcc immagino... dovrai prendere un rele che abbia la bobina a 12Vcc per i contatti di questo rele basta che supportino la corrente del motore frigo ... immagino 100/200W.

Il rele lo dovrai collegare con un capo a massa del 12V e l'altro ad un contatto del tuo vacuostato...il contatto del vacuostato che resta libero al +12V... suio contatti del rele ora dovrai solo interrompere la 220Vac che va al motore del frigo :wink:

Andrea666 13 gennaio 07 10:54

Il mio dubbio, però, riguarda prorpio il contatto del vacuostato.
Dal vacuostato esce un cavo (che poi serve anche per alimentarlo a 12V) con 4 cavi.
uno è il positivo (+)
uno è il negativo (-)
gli altri 2 sono i 2 contatti (perchè il vacuostato gestisce 2 stati logici separati per varie applicazioni).
Non riesco a capire una cosa: i contatti recano la scritta (sulle caratteristiche tecniche allegate) 2 x PNP 250mA resistenti al corto circuito.
Per chiudere un circuito oltre al contatto si deve prendere anche un altro capo dell'alimentazione vero? (se non sbaglio dovrei prendere il negativo e poi uno dei 2 contatti che serve come una sorta di interruttore, cioè quando viene dato segnale il circuito si chiude e viceversa rimane aperto...)
Cosa vuol dire uscira PNP 250mA ?

Pensavo invece, che esistesse un relè a 220V (ingresso e uscita) che normalmente stà aperto e con un contatto tipo quello che ho messo nel disegno (proveniente nel mio caso dal vacuostato), quando eccitato da corrente, si chiudesse il tutto facendo funzionare il motore collegato a valle del relè.

Aiuto.....

Andrea

CantZ506 13 gennaio 07 11:49

Citazione:

Originalmente inviato da Andrea666
Il mio dubbio, però, riguarda prorpio il contatto del vacuostato.
Dal vacuostato esce un cavo (che poi serve anche per alimentarlo a 12V) con 4 cavi.
uno è il positivo (+)
uno è il negativo (-)
gli altri 2 sono i 2 contatti (perchè il vacuostato gestisce 2 stati logici separati per varie applicazioni)....

Cosa vuol dire uscira PNP 250mA ?

....

Se ci sono i fili che hai descritto, devi semplicemente collegare la bobina del relè a quei due fili dei contatti.
PNP 250mA, significa che c'è un transistor PNP che fa da interruttore e che può fornire al massimo 250mA.
Il rele che devi usare deve essere del tipo a 12V - 600 Ohm o più di resistenza ed i contatti per 220V- 2A.

Andrea666 13 gennaio 07 12:30

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Se ci sono i fili che hai descritto, devi semplicemente collegare la bobina del relè a quei due fili dei contatti.
PNP 250mA, significa che c'è un transistor PNP che fa da interruttore e che può fornire al massimo 250mA.
Il rele che devi usare deve essere del tipo a 12V - 600 Ohm o più di resistenza ed i contatti per 220V- 2A.


Ho appena preso un relè 12V DC con contatti 220V 10A.
Spero sia giusto...
Il dubbio che ho adesso è il seguente:
il foglietto illustrativo del vacuostato dice alimentazione da 10,8 fino a 30V.
Io ho preso un alimentatore stabilizzato a 13,5V
Il relè indica l'eccitazione della bobina a 12V.
Reggerà a 13,8V vero'??
Non ho ancora provato, ma spero che il contatto che manda il vacuostato non sia invece da 24-30V....
Ultimissima cosa, prima di fare danni... è giusto tenere un filo del contatto proveniente dal vacuostato e prendere il negativo dalla fonte di alimentazione del vacuostato stesso? Mi spiego meglio: dal vacuostato esce solo un contatto, quindi se intendessi chiudere o meno la bobina del relè devo comunque fargli arrivare una tensione.... a questo punto da profano in materia ho pensato di prendere il meno dall'alimentatore stabilizzato che alimenta il vacuostato e il contatto che esce da quest'ultimo dovrebbe in pratica essere lui stesso il positivo.... ditemi che non sto sbagliando....

Andrea

CantZ506 13 gennaio 07 12:42

Mi sembri un buon pretendente al ruolo di Presidente dell'UCAS!:D

Primo: per assicurarti che il relè sia adatto, collegalo ad un alimentatore a 12V, interponendo (*) un amperometro(tester in portata 200mA) e controlla che non li superi. In tal caso, va bene.
Secondo: perchè complicarti la vita? Se ci sono due fili previsti come uscita, usali collegandoli al relè. Se la prova precedente è stata positiva(corrente inferiore a 250mA), non corri nessun rischio di fare danni.

(*) collegamento tester: positivo alimentatore-> puntale rosso ->tester -> puntale nero -> bobina relè -> negativo alimentatore.

Andrea666 13 gennaio 07 13:04

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Mi sembri un buon pretendente al ruolo di Presidente dell'UCAS!:D

Primo: per assicurarti che il relè sia adatto, collegalo ad un alimentatore a 12V, interponendo (*) un amperometro(tester in portata 200mA) e controlla che non li superi. In tal caso, va bene.
Secondo: perchè complicarti la vita? Se ci sono due fili previsti come uscita, usali collegandoli al relè. Se la prova precedente è stata positiva(corrente inferiore a 250mA), non corri nessun rischio di fare danni.

(*) collegamento tester: positivo alimentatore-> puntale rosso ->tester -> puntale nero -> bobina relè -> negativo alimentatore.

Oggi pomeriggio provo con il tester come mi hai consigliato.
Per i fili del vacuostato non mi sono speigato bene.
Dal vacuostato, tolti il positivo ed il negativo (che vanno collegati all'alimentatore) rimangono 2 fili.
Non sono un altro positivo e negativo, ma sono 2 contatti separati e non utilizzabili insieme, quindi è come se uscisse 1 solo filo (escludiamo l'altro perchè non serve a nulla). Il vacuostato attraverso il display e dei pulsanti, permette di usare 2 circuiti separati ad esempio 2 motori del frigorifero o simili. I 2 fili dei contatti che escono sono rispettivamente contatto 1 (che viene gestito dal software come cosa indipendente) e contatto 2 (stessa cosa come gestione).
Questo filo (o meglio filo 1 e filo 2 dei contatti) non hanno un altro filo per formare un circuito (vale a dire: che altro filo devo collegare al relè oltre al filo del contatto stesso' (al relè devono epr forza andarci 2 fili e io ho solo uno filo (che suppongo sia un positivo o segnale di contatto)?? Non posso collegare contatto 1 e contatto 2 perchè in pratica non portano nessuna corrente perchè manca o il + oppure il meno provenienti da un alimentatore..... E' qui che chiedevo se allora era giusto prendere il negativo (-) proveniente dall'alimentatore e il contatto e metterli attaccati al relè.

CantZ506 13 gennaio 07 13:13

OKKKKK! Ora è chiaro, ma hai perso la candidatura al Presidente dell'UCAS!B)
Uno di quei fili dovresti collegarlo ad un capo della bobina del relè, e l'altro capo della bobina alla massa(o negativo) dell'alimentatore del vacuostato.

Andrea666 13 gennaio 07 13:20

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
OKKKKK! Ora è chiaro, ma hai perso la candidatura al Presidente dell'UCAS!B)
Uno di quei fili dovresti collegarlo ad un capo della bobina del relè, e l'altro capo della bobina alla massa(o negativo) dell'alimentatore del vacuostato.

Grazie mille ad entrambi per i consigli.
Oggi provo e speriamo in bene... (dopo quello che mi è costato il vacuostato digitale....)
ciao
Andrea

protomax 13 gennaio 07 18:01

Il vacuostato potrebbe avere due contatti separati... il fatto che ci sia scritto PNP sta ad indicare che le due uscite danno il positivo quando c'e' l'eccitazione.

La mia indicazione allo stato dell'arte e' quella di collegare uno dei due fili (uscite del vacuostato ) ad un capo della bobina e latro capo della bobina collegarlo alla massa del tuo alimentatore...

Non ti preoccupare per i 13.8 le bobine da 12Vcc di solito sopportano anche piu' di 13.8 :wink: vai traquillo....

In ogni caso se potessi postare le istruzioni del vacuostato potremmo essere piu' precisi :wink:

Andrea666 13 gennaio 07 20:31

Oddio. no------- sta esplodendo tutto.........
Scherzavo....
Funziona tutto, meno male....
Grazie mille ad entrambi per il supporto tecnico.
Per ora sembra funzionare tutto senza problemi, però ho dovuto cambiare l'alimentatore stabilizzato. Mi è stato venduto per stabilizzato a 13,5 V però collegato alla rete e misurato con tester indica un valore di 18, 5 V.
Ho messo, invece, uno di quelli che si posssono regolare con il selettore tra 3 e 12v e questo indica 12,5V costanti (è stabilizzato anche questo) misurandolo con il multimetro digitale.
Può essere che sotto assorbimento i 18 V del trasformatore si stabilizzino a 13,5??? Mi sa strano perchè sono un po troppi 5 V in più.
Comunque per ora come ho già detto funziona tutto regolarmente.
Domani provo anche con un test di vuoto prolungato per 24 ore visto che devo fare dei pianetti in fibra per un modello elettrico.

Grazie ancora
ciao
Andrea

pantagimo 20 gennaio 07 20:24

maah prezzi di vacuostati?
 
Ciao
Qualcuno sa dove reperirne a prezzi accettabili?
Il tuo ad esempio quanto lo hai pagato?

Grazie

Rikybike 28 settembre 19 16:14

Collegamento motore frigo - vacuostato
 
2 Allegato/i
Buongiorno a tutti, ho letto la discussione nella precedente pagina per fare anche io le ali sottovuoto, ma non essendo esperto in collegamenti ed elettronica e non volendo fare danni all'attrezzatura che ho acquistato chiedo a voi come fare a collegare correttamente il vacuostato al motore del frigo. Mi spiegate il collegamento rispetto ai cavi e alle immagini che ho postato sotto?
Se non ho capito male per prima cosa, devo vedere se nel frigo c'è il relè (secondo me c'è, cercando varie immagini dei relè su google sembra sia simile giusto? quindi non c'è bisogno di condensatore).
Detto questo devo collegare un filo della presa che arriva al relè (blu o giallo-verde a caso?) ad un pin del relè (sempre a caso o quale), poi dal relè faccio un ponte che va nel vacuostato (ma a quale pin arriva?) e dal vacuostato un cavo che va a collegarsi nella presa per chiudere il circuito.
Il vacuostato che ho preso è questo https://www.ebay.it/itm/250408855091....N41.S2.R2.TR2
Spero si sia capito qualcosa. Scusate la confusione

Allegato 375646
Allegato 375647

emipan 09 ottobre 19 18:51

Citazione:

Originalmente inviato da Rikybike (Messaggio 5163595)
Buongiorno a tutti, ho letto la discussione nella precedente pagina per fare anche io le ali sottovuoto, ma non essendo esperto in collegamenti ed elettronica e non volendo fare danni all'attrezzatura che ho acquistato chiedo a voi come fare a collegare correttamente il vacuostato al motore del frigo. Mi spiegate il collegamento rispetto ai cavi e alle immagini che ho postato sotto?
Se non ho capito male per prima cosa, devo vedere se nel frigo c'è il relè (secondo me c'è, cercando varie immagini dei relè su google sembra sia simile giusto? quindi non c'è bisogno di condensatore).
Detto questo devo collegare un filo della presa che arriva al relè (blu o giallo-verde a caso?) ad un pin del relè (sempre a caso o quale), poi dal relè faccio un ponte che va nel vacuostato (ma a quale pin arriva?) e dal vacuostato un cavo che va a collegarsi nella presa per chiudere il circuito.
Il vacuostato che ho preso è questo https://www.ebay.it/itm/250408855091....N41.S2.R2.TR2
Spero si sia capito qualcosa. Scusate la confusione

Allegato 375646
Allegato 375647

Ciao,

io non ho chiaro quel che devi fare, i cavi da usare nel macchinario di cui hai allegato fotografia sono il blu e il nero NON IL GIALO-VERDE quello è il colore convenzionale per i collegamenti di massa e quel filo va collegato all'impianto di terra del tuo edificio. L'impianto di terra è collegato al terminale centrale di ciascuna presa di corrente casalinga. Se colleghi qualsiasi altra cosa al giallo-verde dell'apparecchio se va bene sgancia il salvavita.

CarloRoma63 10 ottobre 19 11:25

Citazione:

Originalmente inviato da Rikybike (Messaggio 5163595)
Buongiorno a tutti, ho letto la discussione nella precedente pagina per fare anche io le ali sottovuoto, ma non essendo esperto in collegamenti ed elettronica e non volendo fare danni all'attrezzatura che ho acquistato chiedo a voi come fare a collegare correttamente il vacuostato al motore del frigo. Mi spiegate il collegamento rispetto ai cavi e alle immagini che ho postato sotto?
Se non ho capito male per prima cosa, devo vedere se nel frigo c'è il relè (secondo me c'è, cercando varie immagini dei relè su google sembra sia simile giusto? quindi non c'è bisogno di condensatore).
Detto questo devo collegare un filo della presa che arriva al relè (blu o giallo-verde a caso?) ad un pin del relè (sempre a caso o quale), poi dal relè faccio un ponte che va nel vacuostato (ma a quale pin arriva?) e dal vacuostato un cavo che va a collegarsi nella presa per chiudere il circuito.
Il vacuostato che ho preso è questo https://www.ebay.it/itm/250408855091....N41.S2.R2.TR2
Spero si sia capito qualcosa. Scusate la confusione

Allegato 375646
Allegato 375647


Occhio che ti fai male!!!
I tre fili che vedi portano la 220! Come ti hanno correttamente detto, il giallo/verde (che non è il governo M5S/Lega :icon_rofl) porta il collegamento a terra e non va toccato, pena perdere la sua funzione di protezione della vita umana. Gli altri due fili portano la 220V e se ci metti le dita muori.
Nella foto che mostri, quello sulla sinistra e che interrompe il filo nero della 220, sembra un vacuostato simile a quello che hai ordinato.
Da questa foto non si capisce lo scopo del solenoide che si vede sulla destra.

Per collegare il tuo vacuostato, devi interrompere uno dei due fili della 220 e collegarli alle prese Centrale e NC del vacuostato.

Non comprendo la questione del condensatore..... relè e condensatore non hanno alcuna funzione reciproca.

Carlo

nicolap 11 ottobre 19 12:50

Ciao...
Concordo con le ultime due risposte per la parte elettrica.
Il solenoide che si vede sulla destra dovrebbe essere il relè termico del motore ma non ne ho la certezza... In qualsiasi caso non dovrebbe essere rimosso. Per la parte del vuoto, secondo me, andrebbe inserita una valvola di non ritorno a monte del vaquostato, se non già presente sul motore, e una valvola di scarico per togliere il sacco a operazione conclusa.

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

pieri70 21 dicembre 19 17:21

La mia soluzione a bassissimo costo
https://www.youtube.com/watch?v=bVhb9aJ_rRk&t=2s

Rikybike 12 marzo 20 23:01

Collegamento vacuostato
 
1 Allegato/i
Alla fine ho deciso di fare come nella fotografia allegata sotto, ossia scollegare il cavo blu e collegarlo attraverso un faston al pin "COM" che è presente sul vacuostato.
Successivamente collegare un cavo (nel mio caso è di colore giallo-verde) che dal vacuostato pin "NO" (normalmente aperto) va a finire dove prima c'era il cavo blu.
A prescindere che spostiate il faston nel pin del vacuostato "NO" cioè normalmente aperto o "NC" cioè normalmente chiuso, non succede nulla, cambia solo il funzionamento ma non rimarrete fulminati :icon_rofl

ps. alla fine il sistema funziona bene. Non ho messo alcun recipiente di accumulo dell'aria e tiene bene lo stesso a patto di sigillare in modo perfetto il sacco.

ps.2 metto le istruzioni in italiano se qualcuno avesse intenzione di prenderlo e vuole capirci di più.

Allegato 378257


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 08:47.

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