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Claudiopapi 11 marzo 07 23:40

Citazione:

Originalmente inviato da descarado73
la mia esperienza con l'apache:

-pesante, ero mi pare quasi a 400gr
-profilo che non saliva
-alettoni mini
-dopo un paio di mesi (era il mio primo DLG) ho imparato a lanciare e mi e' esploso in mano (attacco boma fusoliera)

pero' c'ho preso la prima termica della mia vita :P
pero' mi ha fatto innamorare dei DLG :D

Marco

Marco...
Ma sei Marco D.P. per caso? No perchè se eri a casa di Roger domenica scorsa e non siete venuti a premariacco avrei due cose da dirti....sul coppino! :icon_rofl
Scherzo, però siete di selvaggi se è cosi...
Ciao!
Claudio

descarado73 12 marzo 07 13:38

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
Marco...
Ma sei Marco D.P. per caso? No perchè se eri a casa di Roger domenica scorsa e non siete venuti a premariacco avrei due cose da dirti....sul coppino! :icon_rofl
Scherzo, però siete di selvaggi se è cosi...
Ciao!
Claudio

Si Claudio sono io :wink:

Si ero in quel luogo in quel giorno :rolleyes:

Fare un collaudo in una gara non mi sembra carino... non ho pretese di vittoria ma almeno divertirmi e giocare... Sai quanto e' importante conoscere il modello ed averci feeling oltre ai pollici e al modello stesso no ?

Ci saro' cmq alla prossima il 25/03 con Andrea

Per i 2 argomenti sul coppino... sia mai che riesci a stuzzicare quel "punto segreto di pressione" che fa guadagnare 10 mt in lancio ????

A presto, Marco.

Claudiopapi 19 marzo 07 17:09

Arrivato!!
 
Ciao
oggi mi è arrivato l'Apache...
Beh...è un aereo...:)
Dalla prima ispezione dei materiali...c'è da lavorarci.
Prima cosa sarà sotituire la clava usata per il trave di coda con un trave adeguato ad un hlg, vediamo se riesco a recuperare un trave di coda in lab, se no tocca farlo... :(
Tra l'altro è gia fresato in coda per il fissaggio dei piani, di fatto obbligando la loro posizione, una cosa che non digerisco personalmente bene, anche se devo ancora fare misure per poter dire che è veramente corto.
Altra cosa che non mi piace molto è il cappuccio del pod, pesa una esagerazione, però prima di mettermi a rivoluzionare anche quello voglio arrivare a mettere in volo il modello, del resto è comunque peso in punta e meno dannoso che in coda.
I piani sembrano fatti bene, stasera dopo averli pesati saprò se hanno un peso accettabile, preoccupa un po il fatto che non abbiano nessun rinforzo, solo balsa e rivestimento in termoretraibile.
L'ala è carina, qui l'unica nota riguarda la corda degli alettoni, piuttosto striminzita, sufficiente a far girare l'aereo sicuramente, ma non so quanto possa essere utili ai fini della variazione di profilo....
Stasera gli metto le mani addosso, e vediamo che succede, chissa mai questo fine settimana non lo possa mettere a confronto con i mostri sacri della f3k nel pre-gara...o chissa anche in gara....vedremo.
Qualcuno mi sa dare una idea di quanto peso in punta ha dovuto aggiungere per raggiungere la posizione del cg consigliata?
Grazie anticipatamente
Claudio Zavagno

descarado73 19 marzo 07 18:44

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
Ciao
oggi mi è arrivato l'Apache...
Beh...è un aereo...:)

Sbagliato E' un aliante :P

il mio sparare a zero su quel modello e' relativo all'uso DLG perche vola anche bene.
Claudio scordati i tuoi lanci se non vuoi farlo esplodere.
Per il peso in punta vado a memoria, avro' aggiunto una decina di grammi credo.
Per i 2 coppini che mi dici ? sai colpire il punto segreto di pressione ?

Claudiopapi 19 marzo 07 18:50

Citazione:

Originalmente inviato da descarado73
Sbagliato E' un aliante :P

il mio sparare a zero su quel modello e' relativo all'uso DLG perche vola anche bene.
Claudio scordati i tuoi lanci se non vuoi farlo esplodere.
Per il peso in punta vado a memoria, avro' aggiunto una decina di grammi credo.
Per i 2 coppini che mi dici ? sai colpire il punto segreto di pressione ?

Ciao Marco
ok, grazie per l'informazione :wink:
per i coppini....stavolta te la cavi facendo il corriere ...:D
Scherzi a parte, se puoi dovresti portare una cosa nella capitale, e consegnarla al colombiano che sta all'angolo tra via.....ah, no, questa è un'altra storia....la cosa che dovresti portare via tu non è soggetta a contingentamento per uso personale :D
Non da parte dello stato almeno....le mogli sono un'altra cosa...:icon_rofl
Ciao!
Claudio

Claudiopapi 19 marzo 07 19:03

Arieccomi
portato l'arnese (ops...aliante) a casa.
Pesati tutti i componenti e fatto due misure, i pesi:
Ala 135 gr
piani 18,4 gr
pod+boma 57 gr

La lunghezza del trave di coda, misurata dal be dell'ala è 76 cm, considerato che lo stradivari ha la misura equivalente pari ad 88 cm....è corto, molto corto, mi fa piacere cosi non devo tornare dall'oculista.
Ho gia segato via il boma originale e puntato con la ciano quello nuovo (provenienza IF2), con il boma nuovo che porta la dimensione di cui sopra a 875mm l'insieme pod+boma pesa ora 52 gr, probabilmente tornerà al peso orginale dopo aver messo i rinforzi sull'unione.
Prolunghe servi alettoni, sede servi in fuso, baionetta alare (e dietro? boh!) e poi pensiamo a fissare i piani sul boma...che riesca a collaudarlo domani? naaa..specialmente se sto qui a scrivere..
torno a lavorare, meglio
Ciao
Claudio

descarado73 19 marzo 07 23:45

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
Ciao Marco
ok, grazie per l'informazione :wink:
per i coppini....stavolta te la cavi facendo il corriere ...:D
Scherzi a parte, se puoi dovresti portare una cosa nella capitale, e consegnarla al colombiano che sta all'angolo tra via.....ah, no, questa è un'altra storia....la cosa che dovresti portare via tu non è soggetta a contingentamento per uso personale :D
Non da parte dello stato almeno....le mogli sono un'altra cosa...:icon_rofl
Ciao!
Claudio

A disposizione... ma se e' una cosa appetibile... beh imballala bene cosi' che non possa vederla B)

Claudiopapi 20 marzo 07 23:30

Peso pronto al volo
 
305 gr, compresi 15 gr di piombo di centraggio nel muso . Domani in pausa pranzo meteo permettendo collaudo per verificare se l'incidenza del quota è quella giusta, e poi se è ancora tutto in un pezzo magari posto qualche foto e misura, dl, cg...quelle robe li insomma.
Sono curioso...
Ciao
Claudio

Claudiopapi 21 marzo 07 14:09

Collaudo
 
Vola!
non sarà una novità per chi gia lo usa ma il mio apache ha volato, e nemmeno malaccio direi, ha incantonato due termiche in un'ora nonostante l'abbia collaudato senza copertura della zona servi alari e senza...piolo :fiu:
Infatti non mi piace per niente dova hanno pensato di piazzarlo, e cosi intanto che cercavo di immaginare come spostarlo in zona piu pratica ho fatto qualche lancio senza....
Meglio, visto che cosi si lancia piu piano e ci sono ancora due cosette da sistemare prima di poterlo bistrattare come si conviene ad un dlg, comunque ad una decina di metri sale gia , e con un po di fortuna se si incoccia una termica si va via.
Incredibile ma vero credo di avere anche azzeccato il dl, ho fatto qualche prova aggiungendo e togliendo piombo dal muso per vedere quanto ero fuori dalla posizione spannometrica, alla fine ho dovuto aggiungere 20 centesimi davanti.
Col nuovo boma ed i volumi di coda allineati a quelli dello strad il baricentro se ne è andato abbondantemente indietro rispetto a quello delle istruzioni, appena ho un po di tempo magari posto qualche foto del modello, e qualche dato preciso.
Ciao
ClauZ

Claudiopapi 22 marzo 07 00:25

5 Allegato/i
Prime foto...
I comandi non erano inclusi nel kit, per non aggiungere altro peso in coda ho usato per i piani di quota due cavetti di acciaio trecciato termosaldante, il ritorno viene assicurato dall'elastico, comune a deriva e quota.
L'uscita del comando degli alettoni l'ho fatta esterna al pozzetto servo, per poterlo poi richiudere con un pezzo di carta adesiva....che poi ho dimenticato di mettere...:wacko:
Per poter rivolgere la squadretta del servo verso l'alto ho dovuto spessorare i servi, spazio ce n'è quindi non è un problema. Piuttosto fa pensare l'utilizzo di un profilo cosi spesso, forse ne risentirà la quota raggiungibile in lancio...vedremo quando ci sara la possibilita di lanciarlo forte...
Claudio

blinking 22 marzo 07 00:48

sgrunt! sei fastidioso per quanto sei veloce:axe:
:P

vedo però con piacere che non sono l'unico che si trova centrare i modelli con i cent...(quando mai uno si trova in tasca dei ritagli di piombo?) e pensare che mi prendono anche in giro:wink:

ciao
davide

Claudiopapi 22 marzo 07 00:52

3 Allegato/i
Altra serie di foto.
Le istruzioni, che consistono in un foglio A3 col disegno del modello montato, consigliano di mettere la ricevente sotto l'ala. Visto che la schulze ci sta comoda l'ho solo appoggiata sopra la batteria all'interno del muso, per spostare i pesi il piu in avanti possibile, il che mi ha obbligato a fare una prolunga dalla rx alle spine dei servi alettoni. Per salvare peso anche usare 4 pin di tipo SIL ha la sua utilita, un negativo, un positivo e due segnali bastano a pilotare due servi.
Il pod nella zona della base dell'ala è completamente aperta, comodo se si vuole mettere la rx sotto l'ala, ma una soluzione DISASTROSA dal punto di vista della resistenza a torsione del pod nell'area piu sollecitata del pod stesso, ed assolutamente non compatibile col lancio a disco...tutta questa zona dovrà essere chiusa completamente, devo decidere se farlo con del compensato da 0,4 oppure con una lastra in carbonio, due strati da 160, magari incollate con la trama a 45° dovrebbero fare un lavoro egregio, tale coperchio potrà essere bucato solo per il passaggio dei connettori dei servi nell'ala.
L'ultima foto è la prova che Murphy quando ci si mette....
Quando si taglia il filo di acciaio di solito una parte dello stesso parte come una scheggia in qualche direzione....la parte che ho tagliato via dal comando degli alettoni si è infilata come un proiettile nell'ala forando il rivestimento...è ancora dentro l'ala e lì resterà.
Il CG dai 56-61 mm dal be consigliati dalle istruzioni è finito ad 82 mm dal be, e non perche a me piaccia il cg arretrato (io volo ad 85) ma perche allungando il boma i volumi di coda permettono di volare tranquillamente cosi. Eviterei di portare il cg cosi indietro senza fare la modifica al boma.
Il piano di quota, che si vede incollato senza la fibratura di rinforzo in attesa della verifica del DL, è montato su un piloncino costruito con tre strati di balsa da 3 mm affiancati. Lo strato centrale è sagomato in maniera da inserirsi dentro lo scanso fresato nel piano di quota, i due laterali vengono incollati dopo, il tutto viene sagomato a tampone prima di incollare il tutto sul boma.
Claudio

Claudiopapi 22 marzo 07 01:29

Conclusione:
L'apache vola, costa poco (anche se al preventivo aggiungerei fin da subito un boma che possa sostituire l'originale, corto, pesante e nemmeno tanto rigido), e sicuramente potrà essere un buon modello per iniziare a volare con gli hlg a prezzo appetibile.
Per usarlo in pendio...qualcun altro piu esperto di quel tipo di volo del sottoscritto se vuole dirà cosa si puo migliorare, per usarlo in pianura come dlg oltre a quanto gia scritto si dovrà chiudere la fusoliera superiormente, e stare molto attenti ai pesi in ogni installazione, dai comandi di coda alla rx ogni cosa contribuisce a salvare grammi.
L'ala non è torsionalmente rigida come un'ala in poli ricoperta oppure come un'ala in stampo, però lo è abbastanza da volarci tranquilli. Gli alettoni sono minuscoli, eppure il loro utilizzo come flap, abbassandoli contemporaneamente, sortisce un qualche effetto, di certo non soffrono di carenza di autorita come alettoni, l'inerzia dell'ala col suo peso di soli 135 gr senza servi e baionetta aiuta.
Girando in termica col diedro indicato dalle istruzioni ha la tendenza a cadere dentro la spirale, molti preferirebbero aumentare il diedro per avere un comportamento piu neutro, io lo terrei cosi, se decidete di farlo...decidete anche con che diedro incollare le semiali.
L'ala a flessione anche senza utilizzare carbonio sul longherone ha tutta la resistenza che serve, grazie anche allo spessore del profilo alare utilizzato.
Se salta fuori qualche altra indicazione dai prossimi voli magari scrivo altre due righe, poi come anticipato lo metterò in vendita per finanziare l'acquisto dell'altro modello entry level, lo slingshot, che però per ora non ho trovato disponibile da nessuna parte..speriamo il produttore non lo abbia tolto dal mercato...
Alla fine il costo totale del modello ammonta a:
91 euro kit piu spedizione dalla germania, 8 gg il tempo di transito
25 euro il boma IF
40 euro i servi
12 euro di minuteria, materiale a perdere (niente comandi inclusi, solo baionetta per unire le semiali e squadrette comandi, tra l'altro non utilizzate sui piani di coda, sostituite con squadrette autocostruite da lastrina di carbonio)
rx schulze 8ch senza scatola
batteria 4 celle 350 nimh
....olio di gomito (neanche tanto)
Ok, io mi fermo qui, nella speranza di essere stato utile ad eventuali aspiranti hlgiisti,
Ciao
Claudio

Claudiopapi 22 marzo 07 01:35

Citazione:

Originalmente inviato da blinking
sgrunt! sei fastidioso per quanto sei veloce:axe:
:P

vedo però con piacere che non sono l'unico che si trova centrare i modelli con i cent...(quando mai uno si trova in tasca dei ritagli di piombo?) e pensare che mi prendono anche in giro:wink:

ciao
davide

:D
quando ho iniziato ad usare le monete per bilanciare i modelli c'erano ancora le lire...ora con gli euro, ALTRO CHE CAMBIO SFAVOREVOLE!!! :angry:
Ciao! :wink:
ClauZ

Claudiopapi 22 marzo 07 01:44

dimenticato:
il dl sul mio è tale per cui col piano di quota perfettamente orizzontale il be è 2 mm piu alto del bu...
Claudio


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