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Eric Cartman 03 giugno 07 14:39

Multiplex LN 5014 - Problemi su problemi - Aiuto!
 
Ciao a tutti!
Ho acquistato da poco il caricabatterie citato in oggetto.

Sono andato a comprare 12 batterie della Duracell 1,2V 2650 mAh e le ho messe in 2 pacchi pile. Ho così ottenuto 2 pacchi da 7,2V. Li ho prima scaricati entrambi fino a 4,8V (0,8x6) con una corrente di 0,3A.
Innanzitutto uno me l'ha portato correttamente fino a 4,8V mentre con l'altro mi ha dato l'End Discharge a 6V. :blink:
Poi ho cominciato la carica con una tensione di 0,3A. Il Charge End me l'ha dato dopo 550/570 min. I valori che mi ha dato sono 2738A/2831A e 8,6V/8,7V.

A quel punto li ho provati. Col tester a vuoto ho come valore di tensione 8,6V, ma sotto carico il risultato è: completamente scarichi entrambi! :blink:

Poi ho provato a caricare un pacco pile 5 celle 6V nuovo da 1400 mAh. Corrente di scarica e carica sempre 0,3A. Dopo il Charge End l'ho provato. Scarico anch'esso. :blink:
Ora l'ho provato a scaricare a 0,1A e lo sta caricando a 0,1A da circa 1100 minuti :blink:. Attualmente i valori sono 1807 mA e 7,494 e non è ancora arrivato al fine carica.

Qualcuno di voi ha il caricabatterie in oggetto o cmq sa aiurtarmi?
E' normale che carichi più dei mA che dovrebbe e che dà molti più volt?
E che non scarichi fino al valore che gli imposto?

Perchè non riesco a caricare nulla? Ho buttato via 75 euro? :blink:

Aiutatemi... :huh:

dex1 03 giugno 07 16:10

ho paura che non carichi na mazza.

per curiosita prova a caricare l'ultimo pacco a 0,500 ma x 5 minuti
e vedi se carica .

dex1

Eric Cartman 03 giugno 07 17:45

Ciao dex1... mi pare di aver letto che anche tu hai il CB in questione... ricordo bene? Anche a te dava problemi se non mi sbaglio. Come li hai risolti? Stasera provo a fare come dici...

Eric Cartman 03 giugno 07 17:58

Citazione:

Originalmente inviato da PAPERINO
Ciao, io sinceramente mi aspettavo di meglio dal Multiplex, purtroppo spesse volte staccava la carica ancor prima che le batterie fossero realmente al 100%

Citazione:

Originalmente inviato da rikysat
Hai notato anche tu che facendo cariche lente 1/10 capacita della batteria spesso la carica termina subito anche se la batteria è ancora scarica.

Citazione:

Originalmente inviato da din_s
si pure secondo me....
invece a me una cosa che fa "più o meno spesso" è che se metto a caricare (ad esempio) le KAN 1050mAh NiMH molto molto lentamente (100mA) puo' accadere (non sempre ma spesso) che il delta peack intervenga anche se in realtà le pile non sono cariche.
Quindi se voglio stare "tranquillo" che la ricarica avvenga correttamente e fino alla fine devo mettere almeno 0.3 o meglio 0.4A.
Cioè mi pare che il delta peack sia settato troppo conservativamente e quindi non sia appropriato per le cariche molto lente...

Citazione:

Originalmente inviato da rikysat
Proprio oggi mi sono fatto due pacchi da 8 stilo NI-MH da 2500 mA per la radio (tra le altre cose con accumulatori di marca diversa) completato il montaggio parto con la carica , sorpresa , il vostro stesso problema non riesco a caricare ne impostando la carica a 1/10C 250mA ne a 1C 2500mA succede sempre la stessa cosa dopo 3 -4 minuti indica che la batteria è stata caricata , ho provato pure ha fare un ciclo +scarica-carica ma niente.Sembra effetivamente che il CB pensi di aver gia caricato la batterie e si interrompa tra i due diversi pacchi ho notato una diversa modulazone della tensione per mantenere la corrente costante a 2500 mA ma poi dopo aver buttato dentro circa 400 mA sembra inervenire il delta peak.
ho adottato le seguenti soluzioni:
1) tramite il sito tedesco ho trovato il referente italiano(di Bolzano)per chiedere informazioni ,e telefonicamente mi ha detto che si tratta di un nuovo carica batterie è non lo conosce

Qualcuno di voi ha risolto in qualche modo??? :wacko:

dex1 03 giugno 07 20:12

ciao.
si l'ho avuto,ma per esigenze di 6 celle lipo l'ho venduto.
ora con l'infiniti 3 mi trovo benissimo.

io ho avuto il problema che se caricavo lipo con il bilanciatore,
andava in errore bat quando ero al 90% della carica.

me lo hanno sostituito in garanzia,ma dopo due mesi di attesa e
una valanga di telefonate.
per il resto aoltre non poter caricare le lipo a 1\2 di c
andava bene.

sei sicuro delle pile in tuo posesso siano ok?

dex1

Eric Cartman 03 giugno 07 21:18

Sicurissimo. Tutte appena comprate. Sia le Duracell 1,2 V 2650 mAh, sia il pacco pile 6V 1400mAh. E' il caricabatterie il problema!!! Non so proprio cosa fare. Oggi, premetto che caricandolo a 0,3A mi aveva dato che era carico, ma in realtà non era vero, dopo 1200 minuti caricando a 0,1A mi sono stufato e ho staccato manualmente il pacco pile dal CB.
L'ho provato, si è caricato e funziona. Peccato che il CB non si è accorto che era carico e continuava a lavorare. Sto prodotto è proprio una schifezza! E non credo sia guasto. Fosse guasto non caricherebbe proprio o cmq darebbe degli errori.
E poi non so se hai letto quello che ho postato. Parecchie altre persone hanno avuto i miei problemi...
Tu sai chi posso contattare?

dex1 03 giugno 07 21:23

se lo hai appena aquistato ti consiglio di contattare chi te lo ha venduto,

ed insistere fino che te lo cambia.

altrimenti resti senza per un bel po' di settimane.

l'importatore non mi ricordo chi sia.

dex1

Eric Cartman 03 giugno 07 22:16

Ok grazie! Che schifo di prodotto!
Quello che mi spaventa è che molti altri utenti hanno avuto problemi. Ho paura che non sia difettoso, ma che sia compatibile con pochi tipi di pacchi pile. Spero di risolvere.

MikyFly 03 giugno 07 23:28

Premesso che non conosco il CB in questione ne le batterie.... Secondo me il problema è legato al fatto che hai acquistato celle non adatte ad uso modellistico, ovvero non adatte a scariche di una cert intensità: dico questo perchè se un pacco da 6 celle segna un voltaggio a vuoto di oltre 8 volt è sicuramente carico.

qualche domanda:
  • quando dici che sotto carico il pacco "è scarico" come lo capisci?
  • che voltaggio ti segna sotto carico?
  • quanti sono gli ampere di scarica sotto carico?
Il fatto che scaricandole con correnti modeste (0.3 o 0.5Amp) la scarica avvenga mi dice che in realtà le celle funzionano correttamente, il problema piuttosto è nella eccessiva intensità di corrente con cui vuoi provarle....

Il fatto che non si accorga che il pacco è carico, inoltre, dipende nove su dieci dal fatto che il deltapeak ne caso di cariche lente non è efficace.

Di più 'nin zo'

Eric Cartman 04 giugno 07 00:03

Citazione:

Originalmente inviato da MikyFly
Premesso che non conosco il CB in questione ne le batterie.... Secondo me il problema è legato al fatto che hai acquistato celle non adatte ad uso modellistico, ovvero non adatte a scariche di una cert intensità: dico questo perchè se un pacco da 6 celle segna un voltaggio a vuoto di oltre 8 volt è sicuramente carico.

Sono normali pile Duracell 1,2 V 2650 mAh nuove! Più un pacco pile comprato in un negozio di modellismo da 5 celle 6V 1400 mAh.

quando dici che sotto carico il pacco "è scarico" come lo capisci?

Collegandolo ad es. a una lampada alogena da 12 V della macchina. Dopo pochi sec la luce si affievolisce fino a sparire.
Oppure collegandolo a un motore elettrico. Non parte.
Insomma gli metto un carico.

che voltaggio ti segna sotto carico?

Mi segna pochi volts. Ora non ricordo e sto riprovando a caricare e non posso dirtelo, cmq scende da 8V a circa 5/4V, giù di lì.

quanti sono gli ampere di scarica sotto carico?
Non li ho misurati.

Il fatto che scaricandole con correnti modeste (0.3 o 0.5Amp) la scarica avvenga mi dice che in realtà le celle funzionano correttamente, il problema piuttosto è nella eccessiva intensità di corrente con cui vuoi provarle....

Le ho provate su un avviatore per motori a scoppio che normalmente viene fornito con pacchi pile da 3000 mAh. Io ho 2650 mAh. E anche con una banale lampadina...

Il fatto che non si accorga che il pacco è carico, inoltre, dipende nove su dieci dal fatto che il deltapeak ne caso di cariche lente non è efficace.

E' vero, hai ragione. Dipende da quello. Peccato che se carico a 0,3 A mi dà l'end-charge ma in realtà il pacco pile continua a essere scarico.
Insomma, non so come caricare. A 0,1 non sente il delta peak, a 0,3 lo sente ma in realtà il pacco non lo carica.

Inoltre, proprio ora, sto scaricando il solito pacco pile da 6x1,2V. E' da 133 min che scarica e d è solo a 6,18 V. Solo che il pacco era già scarico.

Eric Cartman 04 giugno 07 00:18

Ho riletto la mia ultima reply e non è che mi sono espresso molto chiaramente. Sono davvero stanco. E' da stamattina che cerco risposte, ricerco, mi documento. Non so cosa fare. Cmq non è solo un problema mio. Se vedi, ho quotato ritagli di posts di vari altri utenti che hanno i miei stessi problemi. Grazie per l'interessamento MikyFly. Faccio ancora qualche prova, sperando di non rovinare tutti i miei bei pacchi pile nuovi con sto ca**o di coso. Ora sto provando a fare un ciclo scarica->carica a 0,5 A.

Cmq ho capito cosa vuoi dire. Magari chiedo troppi Ampere con gli strumenti che sto utilizzando e il pacco pile non ce la fa. Come potrei provare allora? Potrebbe essere una soluzione comprare una lampadina da 9 V e attaccarla al pacco? Da quanti Watt?

MikyFly 04 giugno 07 09:20

Citazione:

Originalmente inviato da Eric Cartman
Ho riletto la mia ultima reply e non è che mi sono espresso molto chiaramente. Sono davvero stanco. E' da stamattina che cerco risposte, ricerco, mi documento. Non so cosa fare. Cmq non è solo un problema mio. Se vedi, ho quotato ritagli di posts di vari altri utenti che hanno i miei stessi problemi. Grazie per l'interessamento MikyFly. Faccio ancora qualche prova, sperando di non rovinare tutti i miei bei pacchi pile nuovi con sto ca**o di coso. Ora sto provando a fare un ciclo scarica->carica a 0,5 A.

Cmq ho capito cosa vuoi dire. Magari chiedo troppi Ampere con gli strumenti che sto utilizzando e il pacco pile non ce la fa. Come potrei provare allora? Potrebbe essere una soluzione comprare una lampadina da 9 V e attaccarla al pacco? Da quanti Watt?

Ma per che utilizzo avevi acquistato le duracell? se per la radio vanno bene, altrimenti, volendo utilizzarli per alimentari motori elettrici più grandi di uno speed 280, anche se le caricassi perfettamente, non reggerebbero, scaldando paurosamente e rovinandosi in breve....


Per quanto riguarda il carico di prova usane uno simile a quello che poi sarà il loro assorbimento una volta messe in opera: se ad esempio vuoi utilizzarle per la tx una lampadina da stop automobile da 21W è perfetta: assorbe circa 600mA con 6 celle. Se invece le vuoi utilizzare per alimentare servi e ricevente allora meglio 3 lampadine (circa 2A se montate in SERIE)

Comunque ripeto: non conosco il CB! il fatto che la tensione a vuoto delle celle dopo la "presunta" carica sia circa 8.7Volt - circa 1.45 Volt a cella - mi fa pensare che effettivamente si siano caricate, però non ne ho idea....

PS il precedente post era chiarissimo, don't worry:wink:

Fulvio76 04 giugno 07 10:16

Citazione:

Originalmente inviato da Eric Cartman
Ok grazie! Che schifo di prodotto!
Quello che mi spaventa è che molti altri utenti hanno avuto problemi. Ho paura che non sia difettoso, ma che sia compatibile con pochi tipi di pacchi pile. Spero di risolvere.

Eccomi!Anch'io ho un 5014,devo dire che vuole fare l'intelligente ma sbaglia spesso:D .
Il problema è che non è molto settabile,e alcuni parametri facendo di "testa sua",li sbaglia.

Vedrai vedrai,tra un po ti farà anche lo scherzo dei tastini,<_< ,si disintegreranno letteralmente.

Fulvio

Eric Cartman 04 giugno 07 19:14

Fulvio... mi rincuori... se si spaccano anche i tastini, mi conviene utilizzarlo per pareggiare le gambe del banco che ho in cantina. :D :huh:

MikyFly... in effetti i 2 pacchi da 7,2 V 2650mAh che ho (collegati in serie), non riusciranno mai a far funzionare il mio avviatore (Team Magic X5 Turbo II).
Oggi ho messo in serie un amperometro e mi dà un assorbimento costante di 5 Ampere!!! :blink: Sono due motori elettrici 550 questo è tutto quello che so dirti.

Approfittando della tua preparazione e della tua cortesia, volevo chiederti alcune cose...
1)
Come posso alimentare i 2 motori 550??? Dalle istruzioni (davvero poco chiare), ho 2 metodi: o 2 pacchi pile in serie da 7,2 V (non mi dice gli ampere) o 1 batteria al gel da 12 V (non mi dice gli ampere). Così io, non sapendo che i motori avrebbero assorbito così tanto, credevo bastassero i pacchi che ho creato (li userò per il radiocomando). Mi chiedo a questo punto da quanto cavolo sono i pacchi originali in foto...:huh:
http://img77.imageshack.us/img77/295...0043eo2.th.jpg
2)
In rete si trovano molte guide che dicono di collegare i 2 motori in parallelo se si utilizza una batteria al gel da 12V, anzichè in serie come sono montati dalla casa. In questo modo aumento notevolmente la coppia perchè gli do maggior tensione, però rischio anche di bruciarli, no? Quali vantaggi avrei collegandoli in parallelo? Se ne avessi, a parte la maggior potenza, la casa li darebbe già così collegati o sbaglio?
3)
Se decidessi di optare per una batteria al Pb o a secco da 12 V, da quanti Ampere dovrei prenderla? Per caricarla posso utilizzare un alimentatore che mi eroga 200mA a 12 V? Per calcolare dopo quanto posso staccare la carica, devo fare: (Ampere ora batteria / 200 mA) x 1,4?

Ti ringrazio molto per l'aiuto!:unsure:
Per il CB provo a fare altre prove. Cmq ho misurato l'assorbimento di rx + 2 servi digitali e mi da 23mA da fermo e 150-200mA sotto sforzo... Potrebbe andare bene una lampadina da 6V 1,2W? (P=VxI; P=6 x 0,2 Ampere sotto "sforzo")).
Grazie ancora...

MikyFly 04 giugno 07 21:14

Lascio la palla, non ho idea di quanto possano assorbire due 550. Per le Pb-gel non puoi utilizzare un semplice alimentatore, ma un CB apposito per batterie al Pb, visto che hanno un metodo di carica per certi versi simile alla carica delle LiPo....

CIao

Eric Cartman 04 giugno 07 21:31

Ah... non sai aiutarmi sulla domanda del collegamento serie - parallelo dei motori? Non sai cosa comporti?

Per calcolare dopo quanto posso staccare la carica, devo fare: (Ampere ora batteria / Ampere che eroga il mio caricabatt) x 1,4?

Cmq ho misurato l'assorbimento di rx + 2 servi digitali e mi da 23mA da fermo e 150-200mA sotto sforzo...
Potrebbe andare bene una lampadina da 6V 1,2W? (P=VxI; P=6 x 0,2 Ampere sotto "sforzo")) Si calcola così?

Nella prossima vita ti prometto che farò il perito elettronico... in questa però mi serve l'aiuto di qualche esperto...:wink:
Ciao:rolleyes:

dex1 04 giugno 07 21:51

Citazione:

Originalmente inviato da Eric Cartman
Fulvio... mi rincuori... se si spaccano anche i tastini, mi conviene utilizzarlo per pareggiare le gambe del banco che ho in cantina. :D :huh:

MikyFly... in effetti i 2 pacchi da 7,2 V 2650mAh che ho (collegati in serie), non riusciranno mai a far funzionare il mio avviatore (Team Magic X5 Turbo II).
Oggi ho messo in serie un amperometro e mi dà un assorbimento costante di 5 Ampere!!! :blink: Sono due motori elettrici 550 questo è tutto quello che so dirti.

Approfittando della tua preparazione e della tua cortesia, volevo chiederti alcune cose...
1)
Come posso alimentare i 2 motori 550??? Dalle istruzioni (davvero poco chiare), ho 2 metodi: o 2 pacchi pile in serie da 7,2 V (non mi dice gli ampere) o 1 batteria al gel da 12 V (non mi dice gli ampere). Così io, non sapendo che i motori avrebbero assorbito così tanto, credevo bastassero i pacchi che ho creato (li userò per il radiocomando). Mi chiedo a questo punto da quanto cavolo sono i pacchi originali in foto...:huh:
http://img77.imageshack.us/img77/295...0043eo2.th.jpg
2)
In rete si trovano molte guide che dicono di collegare i 2 motori in parallelo se si utilizza una batteria al gel da 12V, anzichè in serie come sono montati dalla casa. In questo modo aumento notevolmente la coppia perchè gli do maggior tensione, però rischio anche di bruciarli, no? Quali vantaggi avrei collegandoli in parallelo? Se ne avessi, a parte la maggior potenza, la casa li darebbe già così collegati o sbaglio?

questo non saprei ma la batteria al gel a 12 volt mentre due pacchi da 7,2
fa 14,4,quindi penso che in parallelo x ,i 12 volt reggano e hai piu coppia.

3)
Se decidessi di optare per una batteria al Pb o a secco da 12 V, da quanti Ampere dovrei prenderla? Per caricarla posso utilizzare un alimentatore che mi eroga 200mA a 12 V? Per calcolare dopo quanto posso staccare la carica, devo fare: (Ampere ora batteria / 200 mA) x 1,4?

dovrebbe essere la classica 12V 7 Amper,la carichi a 500mA x 14 ore,
ma in teoria meno perche se la scarichi del tutto la butti.ma se usi
un caricabatterie dedicato si arrangia,basta che non sia piu di 500mA.

Ti ringrazio molto per l'aiuto!:unsure:
Per il CB provo a fare altre prove. Cmq ho misurato l'assorbimento di rx + 2 servi digitali e mi da 23mA da fermo e 150-200mA sotto sforzo... Potrebbe andare bene una lampadina da 6V 1,2W? (P=VxI; P=6 x 0,2 Ampere sotto "sforzo")).
Grazie ancora...



bello quel avviatore,ti sara costato un botto.

dex1

MikyFly 04 giugno 07 21:52

Citazione:

Originalmente inviato da Eric Cartman
Ah... non sai aiutarmi sulla domanda del collegamento serie - parallelo dei motori? Non sai cosa comporti?

Per calcolare dopo quanto posso staccare la carica, devo fare: (Ampere ora batteria / Ampere che eroga il mio caricabatt) x 1,4?

Cmq ho misurato l'assorbimento di rx + 2 servi digitali e mi da 23mA da fermo e 150-200mA sotto sforzo...
Potrebbe andare bene una lampadina da 6V 1,2W? (P=VxI; P=6 x 0,2 Ampere sotto "sforzo")) Si calcola così?

Nella prossima vita ti prometto che farò il perito elettronico... in questa però mi serve l'aiuto di qualche esperto...:wink:
Ciao:rolleyes:

Motori in parallelo = più assorbimento (circa il doppio)
Motori in serie = come se avessi un motore collegato alla metà della tensione della batteria - sempre che i motori siano uguali....

Per quel che riguarda la carica delle batterie, se parli delle duracell va bene la formula, sempre che carichi lentamente, quindi a circa un decimo o due decimi della capacità della cella, quindi fino a correnti di 500mA..

Per le Pb gel il discoroso non si applica, hanno un metodo tutto loro per la determinazione della fine della carica (si caricano a tensione costante e si ritengono cariche quando la corrente scende sotto una certa soglia.....)

Per quanto riguarda la rx, mica la stai alimentando con 6 celle, vero:blink: al più si possono alimentare con 5 celle, e manco tutte, ti conviene controllare...

Per l'assorbimento di prova vai con la lampadina che ti ho già suggerito: lo stop da automobile da 12Volt e 21W: con 5 celle dovrebbe assorbire sui 300mA...

Ciao

Eric Cartman 05 giugno 07 07:16

Costa 85 euro dex1.

Grazie MikyFly!!! La rx la alimento con 5 celle :wink: :wink: :wink:

dex1 05 giugno 07 13:44

Citazione:

Originalmente inviato da Eric Cartman
Costa 85 euro dex1.

Grazie MikyFly!!! La rx la alimento con 5 celle :wink: :wink: :wink:

ma e per 1\10 o 1\8?

dex1

Eric Cartman 05 giugno 07 16:47

Per tutto. E' universale. Sia uno a otto, sia uno a dieci. C'è chi lo usa per truggy 1/8, chi per buggy, chi per touring 1/10...
D'altronde un avviatore che assorbe più di 5A ci mancherebbe non riuscisse ad avviare auto 1/8... :)


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 06:10.

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