11 aprile 17, 14:59 | #12 (permalink) Top |
User Data registr.: 03-02-2010
Messaggi: 91
|
si ma visto che ho 3 pacchi (da 4 pile) di appunto tre marche diverse .... ela cosa avviene con tutti e tre i pacchi , quindi sembra proprio piu che una difettata sia un problema di sta tecnologia , o sbaglio io ? trovato questo , interessante quindi si misura in AC : la resistenza interna delle batterie si misura in alternata per esempio nei datasheet trovi: "cell shall be measured at 1kHz after charge" hai bisogno di un circuito più o meno simile a quello per misurare la resistenza serie equivalente dei condensatori la prova che ti hanno suggerito serve solo ad ricavare un valore approssimato in base alla caduta di tensione della batteria sotto carico se consideri la batteria un generatore ideale con in serie una resistenza Ri puoi misurare la tensione senza carico (i multimetri hanno di solito una resistenza interna di 10Mohm che in questo contesto è irrilevante) se colleghi un carico da 10 ohm alla batteria (una resistenza da almeno 1W - anche se dissiperà circa 1.6*1.6/10=0.3W) con il tester impostato sui 2V di fondoscala misurerai la tensione sotto carico ai capi della batteria ora posti: V0 = tensione senza carico VL = tensione con il carico da 10 ohm Ri = resistenza interna VL = V0 / (Ri + 10) * 10 => tralasciando i passaggi: Ri = 10 * (V0-VL) / VL ovvero la resistenza interna è data dal prodotto della resistenza di carico (10 ohm) per la differenza tra la tensione a vuoto e quella sotto carico (V0 - VL) il tutto diviso per la tensione sotto carico VL se proprio vuoi divertirti puoi provare con diversi valori di carico tracciando un grafico (ovviamente al 10 della formula devi sostituire i valori dei rispettivi carichi) :-) |
11 aprile 17, 15:06 | #13 (permalink) Top | |
User Data registr.: 16-06-2016
Messaggi: 288
| Citazione:
come ho detto sono un perito elettronico . ma ho sempre fatto il manutentore elettrico e l'elettricista industriale , ma a me l'elettronica mi è sempre piaciuta . e bella perché ci sono delle regole ferree cui tutti i circuiti elettrici devono rispondere . cosi come la chimica ed altri settori . ciao | |
11 aprile 17, 15:22 | #14 (permalink) Top | |
User Data registr.: 16-06-2016
Messaggi: 288
| Citazione:
e una semplificazione della spiegazione che io ho scritto prima con le mie formule . in questo caso non si ha la necessità di usare un amperometro , che introduce una ulteriore resistenza complessiva al circuito , ma anche in questo caso descritto da te introduce l'errore di lettura del voltmetro (VL ) , Perché IL VOLTEMETRO come dice la citazione ha una resistenza elevata , ma comunque imprime una resistenza complessiva più bassa dei 10 ohm da noi usata per la prova (essendo in parallelo alla resistenza da 10 ohm ) in tutte queste prove c'è comunque un margine di errore dovuta agli strumenti di misura . e quindi la resistenza interna a come valore da noi calcolato sempre una media . la prima parte della tua citazione è riferita al calcolo presumo della capacità complessiva dei condensatori che non si puo applicare a calcolare la capacita delle batterie . infatti la capacita dei condensatori si esprimono in FARAD , mentre le capacità delle batterie si esprimono in mah ( milliampareorari . le capacità di entrambi ( condensatori e batterie ) devono e possono essere solo scritte dai costruttori medesimi e sono una di quei dati che dovrebbero apparire scritti sia sui condensatori sia sulla batterie | |
11 aprile 17, 15:41 | #15 (permalink) Top |
User Data registr.: 16-06-2016
Messaggi: 288
|
i valori di resistenza interna di una batteria a corrente continua cc si misurano sempre con utilizzando batterie a corrente continua . i condensatori si comportano in maniera diversa se sono applicati ad un circuito a corrente continua rispetto a circuiti a corrente alternata . è tutto un altro mondo . riguardo invece ai tre pacchi di batterie che tu denunci che si comportano tutte e 3 nelle stesse condizioni , bisogna prima di tutto capire se questi pacchi sono pacchi gia assemblati dal costruttore oppure se questi pacchi li realizzi tu sul momento . poi bisogna capire se le batterie sono tutte e 4 messe in serie oppure serie parallelo o parallelo puro . a seconda di questi collegamenti le batterie si scaricano e si caricano in maniera differente e quindi li si va poi ad analizzare quale puo essere la batteria che puo sofrire di più rispetto alle altre ...... e cosi via ...... le tue scritture non sono chiare riguardo a questi famosi pacchi di batterie. se sono gia assemblate dal costruttore in una certa maniera e perché devono essere usate in un contesto specifico per un uso specifico di utilizzatore con certe capacità totali e certe tensioni nominali . ma oggi giorno i pacchi di batterie generalmente quando una o più batteria o cella si deteriora , generalmente si abbandona il pacco e lo si sostituisce per intero . sia esse LIPO , LION , ecc ecc , a meno che il pacco non lo assembli tu all' interno dell' utilizzatore , come le classiche batterie ricaricabili tipo stilo , mezze stilo , torce , mezze torce ecc ecc ciao |
11 aprile 17, 15:57 | #16 (permalink) Top | |
User | Citazione:
Un voltmetro moderno ha 10x10E6 di resistenza interna (10Mohm), spesso anche superiore di un ordine di grandezza (100Mohm) ora lascio a te calcolare l'errore di misura introdotto dallo strumento posto in parallelo ad una resistenza di 1 o 10ohm. Nei tuoi calcoli poi hai tralasciato di inserire la resistenza dei cavi e connettori usati per collegare la batteria alle resistenze di carico (che a voler fare i pignoli è pure essa in funzione della corrente) di dire che i valori andrebbero misurati a sistema stabilizzato e facendo una media sui campionamenti effettuati a tempi precisi e per identica durata. Tutto questo ha valore puramente accademico rispetto al problema dell'amico che si semplifica enormemente affermando che un elemento della sua batteria è andato a donnine di strada.
__________________ Peace & Love Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein) | |
11 aprile 17, 16:11 | #17 (permalink) Top | |
User Data registr.: 16-06-2016
Messaggi: 288
| Citazione:
si hai ragione in tutto ..... non voglio essere accademico , ho cercato di spiegare in maniera il più possibile chiara e esauriente , il calcolo della resistenza interna e come si puo misurare nella realtà mettendo pero anche in guardia dai possibili errori , non sapendo da principio se la persona che ha bisogno di aiuto , ha delle conoscenze in campo elettrico oppure no , quindi mi riservo di scrivere alcuni dettagli in modo che essa , possa capire i concetti da me espressi altrimenti non ha senso scrivere e rispondere . se io non conosco certi argomenti non scrivo e non rispondo. ciao | |
11 aprile 17, 16:32 | #18 (permalink) Top | |
User Data registr.: 18-05-2013 Residenza: Chivasso (TO)
Messaggi: 2.352
| Citazione:
ma non comprendo in cosa il mio sia errato (non vorrei stessimo dicendo la stessa cosa con parole diverse) è un sito di modellismo questo, non un compendio di fisica della materia e la risposta base per miciotta è "la resistenza interna delle celle la si misura con un caricabatterie dotato di apposita funzione" che però non so se funzioni su celle non-lipo
__________________ v911 - mCPX - PRȎTOS - TRex 450 500 550 A959B - Q32 - DF03 - LRP TC2 - XB4 - M06 - B5(M) - T8E - X1 - T4 - XB2C - GF01 | |
11 aprile 17, 16:46 | #19 (permalink) Top | |
User | Citazione:
Per il resto se si vuole disquisire su strumenti e tecniche di misura meglio conoscere, bene, l'argomento trattato.
__________________ Peace & Love Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein) | |
11 aprile 17, 16:57 | #20 (permalink) Top | |
User Data registr.: 16-06-2016
Messaggi: 288
| Citazione:
ma scritto così mi sembrava poco corretto. le formule che invece miciotta ha trascritto prima sono formule corrette. solo questo volevo puntualizzare. niente di più niente di meno. ciao | |
Bookmarks |
| |
Discussioni simili | ||||
Discussione | Autore discussione | Forum | Commenti | Ultimo Commento |
Resistenza interna delle LiPo con carico dinamico | Paolo Gx | Batterie e Caricabatterie | 5 | 24 aprile 14 20:27 |
Misurare Resistenza Interna Lipo - Video | rosnik | Batterie e Caricabatterie | 10 | 25 marzo 13 15:37 |
Strumento economico per misurare la resistenza interna delle lipo | ethan | Batterie e Caricabatterie | 13 | 13 gennaio 13 17:30 |
Resistenza interna delle batterie - Domande | Darkflight | Elimodellismo Motore Elettrico | 34 | 18 novembre 11 23:00 |
resistenza interna delle celle | galaxy | Elimodellismo Motore Elettrico | 2 | 31 dicembre 05 17:24 |