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goryc 07 ottobre 11 09:37

Scelta CBT
 
Avevo bisogno di un vostro consiglio. Voglio sostituire il mio vecchio caricabatterie CBT del tipo B6 5A. Ho una 20.ina di LiPo 3S 2200mah e per ricaricarle e bilanciarle impiego 50 min/cad circa, praticamente una vita.
Sto valutando questi CBT Hyperion e Icharge con alcuni alimentatori che reputo validi e necessari per l'utilizzo con questi CBT anche per potere effettuare delle cariche in parallelo. Vorrei anche proiettarmi in un futuro, non troppo remoto, di utilizzo di batterie 6S.

I CBT:

1. Hyperion EOS 1420i NET3 Charger 1S-14S,20A max,550W Hyperion EOS 142

2. Hyperion EOS 0730i NET3 Charger 30A 550W HP-EOS0730iNET3

3. iCharger 3010B 1000W 10s Balance/Charger

4. iCharger 206B 300W 8s Balance/Charger


gli alimentatori:

1. Schaltnetzteil regelbar 5-15V /40 A + USB-Ausgang (Graupner)

2. Schaltnetzt. regelb. 12-26 V/>30A >800 W

3. Junsi Schaltnetzteil P350, 23A

Rimango in attesa di un Vostro parere e vi ringrazio anticipatamente.
Gory

goryc 20 ottobre 11 14:16

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2806869)
Avevo bisogno di un vostro consiglio. Voglio sostituire il mio vecchio caricabatterie CBT del tipo B6 5A. Ho una 20.ina di LiPo 3S 2200mah e per ricaricarle e bilanciarle impiego 50 min/cad circa, praticamente una vita.
Sto valutando questi CBT Hyperion e Icharge con alcuni alimentatori che reputo validi e necessari per l'utilizzo con questi CBT anche per potere effettuare delle cariche in parallelo. Vorrei anche proiettarmi in un futuro, non troppo remoto, di utilizzo di batterie 6S.

I CBT:

1. Hyperion EOS 1420i NET3 Charger 1S-14S,20A max,550W Hyperion EOS 142

2. Hyperion EOS 0730i NET3 Charger 30A 550W HP-EOS0730iNET3

3. iCharger 3010B 1000W 10s Balance/Charger

4. iCharger 206B 300W 8s Balance/Charger


gli alimentatori:

1. Schaltnetzteil regelbar 5-15V /40 A + USB-Ausgang (Graupner)

2. Schaltnetzt. regelb. 12-26 V/>30A >800 W

3. Junsi Schaltnetzteil P350, 23A

Rimango in attesa di un Vostro parere e vi ringrazio anticipatamente.
Gory

UP UP UP

romoloman 20 ottobre 11 15:27

http://www.baronerosso.it/forum/batt...-non-volo.html

STENO 21 ottobre 11 17:37

Oppure.... con 1 Euro dimezzi i tempi di carica con ciò che hai:

HobbyKing R/C Hobby Store : Twin pack charge lead (2 x 3S)6S w/ XT60

romoloman 21 ottobre 11 17:46

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2828700)
UP UP UP

Comunque dimenticati che al raddoppio dei C di carica si dimezzino i tempi di carica...

Al massimo si dimezza la vita delle batterie...

Le lipo vengono caricate CCCV all'aumentare dei C di carica diminuisci solo la parte CC non la parte CV...

goryc 21 ottobre 11 18:26

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2830684)
Comunque dimenticati che al raddoppio dei C di carica si dimezzino i tempi di carica...

Al massimo si dimezza la vita delle batterie...

Le lipo vengono caricate CCCV all'aumentare dei C di carica diminuisci solo la parte CC non la parte CV...

Questo lo so, ma con un CBT da 1000w ed un PS adeguato puoi usare il sistema di carica di batterie in parallelo e caricare 6 batterie contemporaneamente e nello stesso tempo che impiegheresti per 1 e con un ulteriore vantaggio che è quello di avere tutte le celle equilibrate alla perfezione.

romoloman 21 ottobre 11 20:00

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2830734)
Questo lo so, ma con un CBT da 1000w ed un PS adeguato puoi usare il sistema di carica di batterie in parallelo e caricare 6 batterie contemporaneamente e nello stesso tempo che impiegheresti per 1 e con un ulteriore vantaggio che è quello di avere tutte le celle equilibrate alla perfezione.

Se lo fai per quello meglio 3 CBT non esagerati....
Il problema di un oggetto che parallelizza la carica trasformando delle 3S in 6S o 9S
è che le batterie dovrebbero più o meno partire tutte scariche allo stesso modo, altrimenti inizia il balancing troppo presto...

Inoltre se ti si guasta quello sei fregato.

goryc 21 ottobre 11 21:10

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2830890)
Se lo fai per quello meglio 3 CBT non esagerati....
Il problema di un oggetto che parallelizza la carica trasformando delle 3S in 6S o 9S
è che le batterie dovrebbero più o meno partire tutte scariche allo stesso modo, altrimenti inizia il balancing troppo presto...

Inoltre se ti si guasta quello sei fregato.

Scusa tanto ma, se "parallelizza" vuol dire che non "serializza" e, quindi, non avrò delle 3S in 6S e/o 9S come dici tu, ma avrò, ad esempio una batteria 3S con una capacità che è la somma di tutte e, quindi, il bilanciamento sarà comunque perfetto anche se le batterie sono di diverso tipo e di diversa carica residua. Non credi?

romoloman 21 ottobre 11 21:17

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2830993)
Scusa tanto ma, se "parallelizza" vuol dire che non "serializza" e, quindi, non avrò delle 3S in 6S e/o 9S come dici tu, ma avrò, ad esempio una batteria 3S con una capacità che è la somma di tutte e, quindi, il bilanciamento sarà comunque perfetto anche se le batterie sono di diverso tipo e di diversa carica residua. Non credi?

Assolutamente no... non è quello il modo in cui riusciresti a caricare delle batterie senza rovinarle... si serializzano in modo poter accedere comunque alle singole celle e bilanciarle
Supponi infatti di avere una batteria semicarica e una scarica, se le colleghi in parallelo la cella semicarica si scarica nella cella tensione più bassa erogando tutta la corrente che può... secondo te alla cella scarica cosa succede ???
se le serializzi il bilanciatore fa comunque il suo lavoro equalizzando celle anche inizialmente diverse, ma comunque la corrente massima che può passare è limitata dal cb...
L'accessorio consigliato da steno infatti le serializza trasformando 2 3s in una 6s

FrancoC. 21 ottobre 11 21:28

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2831010)
Assolutamente no... non è quello il modo in cui riusciresti a caricare delle batterie senza rovinarle... si serializzano in modo poter accedere comunque alle singole celle e bilanciarle
Supponi infatti di avere una batteria semicarica e una scarica, se le colleghi in parallelo la cella semicarica si scarica nella cella tensione più bassa erogando tutta la corrente che può... secondo te alla cella scarica cosa succede ???
se le serializzi il bilanciatore fa comunque il suo lavoro equalizzando celle anche inizialmente diverse, ma comunque la corrente massima che può passare è limitata dal cb...
L'accessorio consigliato da steno infatti le serializza trasformando 2 3s in una 6s

Aggiungerei anche che "serializzando" o "parallelizzando" celle di diverso tipo (come dice "goryc") è facile che queste abbiano resistenze interne diverse, la qualcosa influisce sulla carica; se, poi, hanno anche tensioni diverse ........ mica le vedo tanto bene :rolleyes:

goryc 21 ottobre 11 21:52

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2831010)
Assolutamente no... non è quello il modo in cui riusciresti a caricare delle batterie senza rovinarle... si serializzano in modo poter accedere comunque alle singole celle e bilanciarle
Supponi infatti di avere una batteria semicarica e una scarica, se le colleghi in parallelo la cella semicarica si scarica nella cella tensione più bassa erogando tutta la corrente che può... secondo te alla cella scarica cosa succede ???
se le serializzi il bilanciatore fa comunque il suo lavoro equalizzando celle anche inizialmente diverse, ma comunque la corrente massima che può passare è limitata dal cb...
L'accessorio consigliato da steno infatti le serializza trasformando 2 3s in una 6s

Io non sono un grande esperto ma prima di fare qualcosa cerco di documentarmi:

https://sites.google.com/site/tjingu...allel-charging

Icharger 208B Parallel Charging - HeliFreak

iCharger 1010B+, 106B+, 208B, 206B, 306B and 3010B - RC Groups

Ne potrei inserire ancora di link ma, questi penso che bastino.

romoloman 21 ottobre 11 22:00

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2831083)
Io non sono un grande esperto ma prima di fare qualcosa cerco di documentarmi:

https://sites.google.com/site/tjingu...allel-charging

Icharger 208B Parallel Charging - HeliFreak

iCharger 1010B+, 106B+, 208B, 206B, 306B and 3010B - RC Groups

Ne potrei inserire ancora di link ma, questi penso che bastino.

Contento tu... sulla serializzazione non discuto, ma su questo modo ho molto da ridire.. soprattutto se le batterie non sono tutte scariche allo stesso modo....
Però i soldi delle batterie sono i tuoi, quindi fai pure...

goryc 21 ottobre 11 22:10

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2831093)
Contento tu... sulla serializzazione non discuto, ma su questo modo ho molto da ridire.. soprattutto se le batterie non sono tutte scariche allo stesso modo....
Però i soldi delle batterie sono i tuoi, quindi fai pure...

La serializzazione l'ho adottata da subito e con risultati scarsissimi sul bilanciamento delle celle 3S+3S, ovvero un delta di non meno 0,018. Buono potresti dire tu qualora trovassi questa differenza tra celle uguale sulle due batterie. Ma non è così perchè mi ritrovavo un delta differente su ogni batteria serializzata. Con la carica parallela qualunque sia il numero di batterie che collego mi ritrovo un delta identico (0,003-0,010) su tute le batterie collegate. Questo è un male? Stessa carica in tutte le batterie collegate. Il tutto misurato con uno strumento esterno (tester) della Robbe.

romoloman 21 ottobre 11 22:41

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2831106)
La serializzazione l'ho adottata da subito e con risultati scarsissimi sul bilanciamento delle celle 3S+3S, ovvero un delta di non meno 0,018. Buono potresti dire tu qualora trovassi questa differenza tra celle uguale sulle due batterie. Ma non è così perchè mi ritrovavo un delta differente su ogni batteria serializzata. Con la carica parallela qualunque sia il numero di batterie che collego mi ritrovo un delta identico (0,003-0,010) su tute le batterie collegate. Questo è un male? Stessa carica in tutte le batterie collegate. Il tutto misurato con uno strumento esterno (tester) della Robbe.

Il problema non è la carica in se... ma il punto di partenza....
Se poi sei così bravo da scaricarle sempre tutte uguali non c'è problema...,
Ti ripeto mi lascia dei seri dubbi sui danni che possono venir fatti alle celle finchè non si stabilizzano fra loro...

goryc 22 ottobre 11 07:20

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2831157)
Il problema non è la carica in se... ma il punto di partenza....
Se poi sei così bravo da scaricarle sempre tutte uguali non c'è problema...,
Ti ripeto mi lascia dei seri dubbi sui danni che possono venir fatti alle celle finchè non si stabilizzano fra loro...

Visto che sono del parere che il confronto è fondamentale nella pratica quotidiana, ti metto un altro link dove si parla del problema che hai sollevato, ovvero, il passaggio di corrente quando le batterie sono scaricate diversamente:
Paragrafo: High Current Flow Concerns
Mi sembra di aver capito che questo non ha alcuna importanza!

What is Parallel Charging and why is it for me?

Scusa e buona giornata.
Gory

romoloman 22 ottobre 11 09:18

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2831309)
Visto che sono del parere che il confronto è fondamentale nella pratica quotidiana, ti metto un altro link dove si parla del problema che hai sollevato, ovvero, il passaggio di corrente quando le batterie sono scaricate diversamente:
Paragrafo: High Current Flow Concerns
Mi sembra di aver capito che questo non ha alcuna importanza!

What is Parallel Charging and why is it for me?

Scusa e buona giornata.
Gory


Di nulla, non c'è nulla di cui scusarsi...
c'è una cosa che non mi torna nel loro ragionamento....
E' vero che sotto carico il voltaggio cala, ma per calare deve esserci il carico, ovvero forti correnti, il che vuol dire che ho dei transienti di almeno 17C seguendo il loro ragionamento... La domande spontanee che sorgono sono: bastano i transienti a danneggiare le batterie?? quanto durano quei transienti ?
Comunque proverò a togliermi un dubbio....
stasera collego in parallelo due batterie con un amperometro nel mezzo...
Poi ti dico il risultato...

goryc 22 ottobre 11 09:31

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2831358)
Di nulla, non c'è nulla di cui scusarsi...
c'è una cosa che non mi torna nel loro ragionamento....
E' vero che sotto carico il voltaggio cala, ma per calare deve esserci il carico, ovvero forti correnti, il che vuol dire che ho dei transienti di almeno 17C seguendo il loro ragionamento... La domande spontanee che sorgono sono: bastano i transienti a danneggiare le batterie?? quanto durano quei transienti ?
Comunque proverò a togliermi un dubbio....
stasera collego in parallelo due batterie con un amperometro nel mezzo...
Poi ti dico il risultato...

Ti ringrazio, come ti ho già detto sono un emerito ignorante in materia ma vedo un gran movimento in questo senso e le mie necessità sono legate ad avere cariche rapide per le mie 16 LiPo 3S 2200mah (6)25C e (10)40C. Le batterie le uso in serie (2x3S =22,2v) su di un ely classe 500, e le tiro giù, di norma, con una carica residua del 30% ed un voltaggio senza carico di 3,8v e ben bilanciate (Delta 0,004 circa).
Grazie e buona giornata


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