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marste881 19 agosto 10 00:43

Batterie AA
 
Salve a tutti, la mia radio E-sky funziona con 4 batterie AA, allora ho comprato 4 batterie nuove Ricaricabili Duracell 2650mAh (15€ di batterie), il problema è che il display della radio una volta caricate mi dice che sono a metà.!
invece mettendo 4 batterie non ricaricabili segna il massimo.

Mi chiedo ma perchè questo? ho comprato le batterie migliori che c'erano in negozio

FrancoC. 19 agosto 10 01:03

Semplicemente perché le alcaline e le ricaricabili non hanno la stessa tensione.
Inoltre, se vuoi le massime prestazioni dalle AA ricaricabili devi acquistare quelle di tipo LSD (Low Self Discharge), tipo le Sanyo Eneloop.
Anche la Duracell ha in commercio da poco delle ottime LSD: si chiamano "StayCharged" (anello bianco) e sono da 2000mAh.
Hanno un'erogazione nettamente superiore a quelle che hai acquistato e sono, al 99%, delle Eneloop rimarcate.

marste881 19 agosto 10 09:45

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 2186502)
Semplicemente perché le alcaline e le ricaricabili non hanno la stessa tensione.
Inoltre, se vuoi le massime prestazioni dalle AA ricaricabili devi acquistare quelle di tipo LSD (Low Self Discharge), tipo le Sanyo Eneloop.
Anche la Duracell ha in commercio da poco delle ottime LSD: si chiamano "StayCharged" (anello bianco) e sono da 2000mAh.
Hanno un'erogazione nettamente superiore a quelle che hai acquistato e sono, al 99%, delle Eneloop rimarcate.

Quindi ho acquistato delle cavolate?

inquisitore 19 agosto 10 10:47

batterie ricaricabili + caricatore uso quotidiano
 
Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 2186502)
Semplicemente perché le alcaline e le ricaricabili non hanno la stessa tensione.
Inoltre, se vuoi le massime prestazioni dalle AA ricaricabili devi acquistare quelle di tipo LSD (Low Self Discharge), tipo le Sanyo Eneloop.
Anche la Duracell ha in commercio da poco delle ottime LSD: si chiamano "StayCharged" (anello bianco) e sono da 2000mAh.
Hanno un'erogazione nettamente superiore a quelle che hai acquistato e sono, al 99%, delle Eneloop rimarcate.

Non so se sia un caso, negli ultimi anni non riesco piu a ricaricare bene le ricaricabili. Non so se sia un problema di batterie o di caricatori

Ne ho provato svariati modelli cambiando appunto anche il caricatore (niente di particolarmente costoso, modelli della varta, oppure da 15/20 euro) ma non riesco piu ad avere delle autonomie decenti. Parlo di uso quotidiano comune (pile, giochi x bimbi, macchine fotografiche, ...)

Hai qualche consiglio in merito ad un caricatore da acquistare che non mi costi mezzo stipendio?
Idem per le batterie? Qualche marca senza grosse pretese.. ma che mi permettano un minimo di autonomia per la macchina fotografica o per usi simili di tutti i giorni.

Grazie ciao

FrancoC. 19 agosto 10 12:10

Non è questione di caricabatterie ma, principalmente, di batterie .......
Il tema, ormai, l'ho trattato svariate volte su queste pagine e faccio prima a postare il link a questo mio messaggio.

Volete prestazioni ad alto livello sotto tutti gli aspetti (erogazione, capacità, durata nel tempo ....)? Per questo, nel campo delle AA ed AAA, ci sono le LSD fin dal 2004.
Anche se hanno meno capacità delle "normali", fra 2000/2100mAh, sembra impossibile ma durano di più, sia come erogazione di energia/tensione/corrente sia come durata nel tempo.
Chi acquistasse AA da 2500/2600mAh sperando di avere maggior autonomia andrebbe incontro a delusione certa.

Anche sui caricabatterie, quelli da pochi € reperibili nei supermercati, è bene, nella maggioranza dei casi, stendere un velo pietoso. E' essenziale l'uso di CB che abbiano i canali indipendenti (mi riferisco sempre ai CB da muro con quattro slots), cioè che non carichino le celle a coppie.

staudacher300 19 agosto 10 12:22

Franco già che ci sei......... ho pizzicato ste nuove batterie nickel-zinco, di interessante c'é il voltaggio.

Link al produttore:
The Next Generation Battery | PowerGenix
e ad un sito di vendita online:
Nickel Zinc Batteries - AA 1.6 volt Rechargeable (pack of four) and Fast (one hour) Charger

FrancoC. 19 agosto 10 12:41

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2186757)
Franco già che ci sei......... ho pizzicato ste nuove batterie nickel-zinco, di interessante c'é il voltaggio.

Link al produttore:
The Next Generation Battery | PowerGenix
e ad un sito di vendita online:
Nickel Zinc Batteries - AA 1.6 volt Rechargeable (pack of four) and Fast (one hour) Charger

Tecnologia recentissima (2009) ideata (proprio da Powergenix) per sopperire in qualche modo alla scarsità di Litio (le principali miniere sono in Bolivia).
Sono eccellenti e, mi pare, che l'1,6V venga erogato sotto carico.
Certo che il formato AA va a fare concorrenza alle NiMH (più che al Litio ....) che sono ben affermate sul mercato e che sarà difficile scalzare: è impensabile che la produzione di aggeggi elettronici basata quasi totalmente (da anni ...) sull'alimentazione prima NICd e ora NiMH (ora anche LSD), cambi direzione e passi allo Zinco. Ci vorrà tempo.
Sono, comunque, ottime.

staudacher300 19 agosto 10 14:37

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 2186782)
Tecnologia recentissima (2009) ideata (proprio da Powergenix) per sopperire in qualche modo alla scarsità di Litio (le principali miniere sono in Bolivia).
Sono eccellenti e, mi pare, che l'1,6V venga erogato sotto carico.
Certo che il formato AA va a fare concorrenza alle NiMH (più che al Litio ....) che sono ben affermate sul mercato e che sarà difficile scalzare: è impensabile che la produzione di aggeggi elettronici basata quasi totalmente (da anni ...) sull'alimentazione prima NICd e ora NiMH (ora anche LSD), cambi direzione e passi allo Zinco. Ci vorrà tempo.
Sono, comunque, ottime.

Pare che qualcuno le abbia provate su radio e apparati fotografici con soddisfazione, certo non sono proponibili per la propulsione ma magari sarebbero una via di mezzo interessante come voltaggio tra le alcaline e le nimh.
Un po limitante la disponibilità del solo caricabatterie dedicato che costringe ad un uso canonico restringendone l'utilizzo alle radio previste per le alcaline.

Le celle hanno un prezzo interessante, sarebbe bello sapere la modalità di ricarica.

FrancoC. 19 agosto 10 14:59

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2186908)
--------------------------------------
Le celle hanno un prezzo interessante, sarebbe bello sapere la modalità di ricarica.

Come le Litio: CC/TC, Corrente Costante / Tensione Costante.

Sono ancora poco diffuse e stiamo facendo da cavie.
Col tempo, se prenderanno piede e, a mio avviso, prenderanno piede (di zinco è ricca la Terra, di litio no ...), verranno sviluppati certamente altri CB.
Per ora il produttore di questa tecnologia è unico, Powergenix, per l'appunto .....

Per ora ancora niente per trazione; la resistenza interna è ancora altina (<4mOhm). A paragone le Eneloop dovrebbero essere intorno ai 2mOhm, mentre le LiPo di targa sono ben al di sotto di 1mOhm ....

staudacher300 19 agosto 10 15:16

Purtroppo essendo un produttore unico penso che sia difficile che arrivi ad occuparsi di noi..

marcus6911 19 agosto 10 16:11

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 2186502)
Semplicemente perché le alcaline e le ricaricabili non hanno la stessa tensione.
Inoltre, se vuoi le massime prestazioni dalle AA ricaricabili devi acquistare quelle di tipo LSD (Low Self Discharge), tipo le Sanyo Eneloop.
Anche la Duracell ha in commercio da poco delle ottime LSD: si chiamano "StayCharged" (anello bianco) e sono da 2000mAh.
Hanno un'erogazione nettamente superiore a quelle che hai acquistato e sono, al 99%, delle Eneloop rimarcate.

io ho provato 1 coppia di queste LSD.Non male.Ma non sono ricaricabili...credo HobbyKing Online R/C Hobby Store : Turnigy AA LSD 2200mah Low Self Discharge (ready to use))

FrancoC. 19 agosto 10 19:51

Citazione:

Originalmente inviato da marcus6911 (Messaggio 2187004)
io ho provato 1 coppia di queste LSD.Non male.Ma non sono ricaricabili...credo HobbyKing Online R/C Hobby Store : Turnigy AA LSD 2200mah Low Self Discharge (ready to use))

Come non sono ricaricabili, sono NiMH LSD, c'è pure scritto .... :): ricaricabilissime, come tutte le NiMH.
Costano una sciocchezza e sono valide.
Ne ho dieci del tipo AAA (800mAh, per usi domestici, principalmente telecomandi e stazioncine meteo esterne): veramente ottime.
Marco, usale tranquillamente, sono migliori di qualsiasi NiMH "normale", anche delle più blasonate.

romoloman 20 agosto 10 20:52

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2186757)
Franco già che ci sei......... ho pizzicato ste nuove batterie nickel-zinco, di interessante c'é il voltaggio.

Link al produttore:
The Next Generation Battery | PowerGenix
e ad un sito di vendita online:
Nickel Zinc Batteries - AA 1.6 volt Rechargeable (pack of four) and Fast (one hour) Charger

Il vantaggio di queste batterie è che per un'apparecchiatura assomigliano a tutti gli effetti a delle batterie zinco/carbone o alcaline e pertanto le indicazioni rispetto allo stato di carica saranno molto più corrette.
Quello che hanno come difetto è la densità di carica, fate attenzione che i furboni parlano di 2500 milliWatt/ora che fanno 1562 mA/ora.
Il mettere quel 2500 è chiaramente fatto per non sfigurare con la concorrenza delle NiMh.

FrancoC. 20 agosto 10 22:46

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2188419)
Il vantaggio di queste batterie è che per un'apparecchiatura assomigliano a tutti gli effetti a delle batterie zinco/carbone o alcaline e pertanto le indicazioni rispetto allo stato di carica saranno molto più corrette.
Quello che hanno come difetto è la densità di carica, fate attenzione che i furboni parlano di 2500 milliWatt/ora che fanno 1562 mA/ora.
Il mettere quel 2500 è chiaramente fatto per non sfigurare con la concorrenza delle NiMh.

Saranno anche 1562 mAh ma la tensione nominale è ben più alta rispetto alle Nixx.
Se prendiamo una Eneloop AA (tanto per stare sul meglio in circolazione) siamo a livello di 1200mWh.
Valutare un'accumulatore non in base alla capacità ma alla potenza non mi pare del tutto sbagliato. Ma sono anche altri i parametri interessanti dove le zinco si comporta bene, ad esempio la resistenza interna; e siamo solo agli inizi dello sviluppo di questa tecnologia.

Attualmente sono quattro i minerali più preziosi al mondo: litio, silicio, uranio e platino e di litio, tutto sommato, non ce n'è un gran ché, tanto che si prevede un'aumento notevole del costo di questo minerale.
Di zinco ce n'è in abbondanza, rispetto al litio, per cui nel medio termine, a parer mio, assisteremo ad una parallela crescita di questa (zinco) nuova tecnologia.

romoloman 20 agosto 10 22:54

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 2188560)
Saranno anche 1562 mAh ma la tensione nominale è ben più alta rispetto alle Nixx.
Se prendiamo una Eneloop AA (tanto per stare sul meglio in circolazione) siamo a livello di 1200mWh.
Valutare un'accumulatore non in base alla capacità ma alla potenza non mi pare del tutto sbagliato. Ma sono anche altri i parametri interessanti dove le zinco si comporta bene, ad esempio la resistenza interna; e siamo solo agli inizi dello sviluppo di questa tecnologia.

Attualmente sono quattro i minerali più preziosi al mondo: litio, silicio, uranio e platino e di litio, tutto sommato, non ce n'è un gran ché, tanto che si prevede un'aumento notevole del costo di questo minerale.
Di zinco ce n'è in abbondanza, rispetto al litio, per cui nel medio termine, a parer mio, assisteremo ad una parallela crescita di questa (zinco) nuova tecnologia.

Scusa, non so come hai fatto i conti, ma le eneloop sono più di 2400mW/h.
Hanno 2000mA*1.2V di tensione nominale....

FrancoC. 20 agosto 10 22:56

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2188569)
Scusa, non so come hai fatto i conti, ma le eneloop sono più di 2400mW/h.
Hanno 2000mA*1.2V di tensione nominale....

Hai ragione, ho sbagliato a fare la moltiplicazione, sono 2400 mWh ....., sorry :), ma la sostanza cambia poco ....

staudacher300 20 agosto 10 23:12

Mah sarà che ormai sono avvezzo alla comodità delle lipo nel trasmettitore, troppo comodo caricare di tanto in tanto e sapere di avere sempre li la radio pronta senza i rituali del sabato sera, per cui più che una grossa capacità cerco l'assenza di autoscarica.
Oltretutto ste radioline moderne in 2.4 non consumano na mazza, per cui anche se non sono mah ma watt non mi cambia molto il giudizio in riferimento alla dx6 dove eventualmente le monterei.

Con delle normali alcaline resta accesa per ore ed ore.
Del resto ho volato per anni con le 700 mah nel tx, il doppio della capacità mi basta per 3 o 4 domeniche.:D

Ps: La capacità in watt é anche più corretta della capacità in mah, però lo standard di mercato é quello briconi bricconi:fiu:

romoloman 20 agosto 10 23:18

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 2188571)
Hai ragione, ho sbagliato a fare la moltiplicazione, sono 2400 mWh ....., sorry :), ma la sostanza cambia poco ....

Comunque sia c'è da tenere conto due cose, la tensione maggiore se nel mezzo c'è un regolatore di tensione lineare non si trasforma in potenza utilizzata ma in calore sprecato, motivo percui se ad esempio tu le mettessi in un TX probabilmente durerebbero molto meno rispetto a delle eneloop.
La nuova tecnologia si presta bene a sostituire le alcaline, ma per sostituire le altre batterie mi sa che qualcosa andrà ristudiato anche nella circuiteria delle apparecchiature.
Concordo con te che comunque siamo agli inizi, oltretutto, aggiungo, da un punto di vista della sicurezza meglio queste delle lipo.

romoloman 20 agosto 10 23:26

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2188595)
Ps: La capacità in watt é anche più corretta della capacità in mah, però lo standard di mercato é quello briconi bricconi:fiu:

Concordo, alla fine ti serve sapere quanto lavoro può produrre una batteria....

Sarebbe interessante conoscere le curve di carico di queste batterie e l'effettiva capacità in relazione alla corrente di carico. (per le batterie alcaline ad esempio varia di molto)

FrancoC. 20 agosto 10 23:31

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 2188602)
Comunque sia c'è da tenere conto due cose, la tensione maggiore se nel mezzo c'è un regolatore di tensione lineare non si trasforma in potenza utilizzata ma in calore sprecato, motivo percui se ad esempio tu le mettessi in un TX probabilmente durerebbero molto meno rispetto a delle eneloop.
La nuova tecnologia si presta bene a sostituire le alcaline, ma per sostituire le altre batterie mi sa che qualcosa andrà ristudiato anche nella circuiteria delle apparecchiature.
Concordo con te che comunque siamo agli inizi, oltretutto, aggiungo, da un punto di vista della sicurezza meglio queste delle lipo.

Certamente.
Ovviamente i fabbricanti di apparecchiature elettroniche dovranno fare delle scelte in base a ciò che la tecnologia offre tenendo ben presente i costi e fino a che saranno disponibili a basso prezzo le Alcaline e le NiMH difficilmente cambieranno la loro tecnologia relativamente all'alimentazione.
Nel nostro campo montare nel Tx 8 Eneloop o 6/7 zinco fa poca differenza, anzi il costo e la praticità di installazione propendono nettamente per NiMH (LSD).
Chi potrà far cambiare la tecnologia a favore dello zinco sarà il campo dell'automotive, ora basato sul litio.

pedro978 31 ottobre 10 18:08

A proposito di AA ricaricabili, qualcuno di voi ha provato le Energeca???
Sono alcaline ricaricabili da 2000 mAh e a quanto dicono dovrebbero essere 1,5 V effettivi.
Richiedono un apposito caricabatterie. Sto pensando di provarle visto che le Energizer fanno pena. Fatemi sapere!!


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