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stylo 13 dicembre 16 12:39

Riparare Mantua model anni 90
 
2 Allegato/i
Ciao a tutti.
Possiedo una modello a batteria off road della Mantua Model regalatomi da mio padre negli anni 90 al quale sono molto affezionato.
Allego le foto e premetto di possedere anche il libretto con la foto dell'esploso di tutti i ricambi.

Sarei felice di riuscire a sistemarla; quello che ricordo è che il gatto ha tranciato il filo terminale dell'antenna, alettone posteriore rotto, altra parte laterale rotta visibile da foto e una molla leva telecomando rotta (cioè la leva non tornava al suo posto da se).

Ricordo che dopo essersi rotta l'antenna, la macchinina non rispondeva più ai comandi, era come impazzita :wacko: faceva avanti e indietro, come dei sussulti, e poi partiva senza fermarsi.
Poi sono cresciuto l'ho messa da parte......e adesso mi è venuta voglia di rivederla attiva.

Mi sto informando on line sull'eventale presenza di ricambi anche adattabili; io non ho alcuna competenza nella riparazione, ma vorrei provare a capire se posso sistemarla o farla sistemare. Sicuramente voi avete maggiori conoscenze in merito.
Ringrazio fin d'ora chi avrà la pazienza di darmi una mano. :)

stylo 14 dicembre 16 10:12

2 Allegato/i
Allego le foto del libretto con il modello della macchina e l'esploso dettagliato di tutte le parti che la compongono.
grazie ancora

ilmax 14 dicembre 16 16:09

Non serve trovare una radio originale e tutto sommato non vale nemmeno la pena visto che bastano 20 euro e poco più per una radio completa 2.4GHz a volantino.

Le parti rotte invece vanno cercate mediante paziente pellegrinaggio per i pochi negozi di modellismo ormai rimasti in attività. Di solito i ricambi per i modelli vintage si trovano anche tra i venditori ebay, hai provato a fare qualche ricerca per codice?

stylo 14 dicembre 16 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da ilmax (Messaggio 4992376)
Non serve trovare una radio originale e tutto sommato non vale nemmeno la pena visto che bastano 20 euro e poco più per una radio completa 2.4GHz a volantino.

Le parti rotte invece vanno cercate mediante paziente pellegrinaggio per i pochi negozi di modellismo ormai rimasti in attività. Di solito i ricambi per i modelli vintage si trovano anche tra i venditori ebay, hai provato a fare qualche ricerca per codice?

ciao. Innanzitutto grazie per l'aiuto.
Perdona la mia ignoranza ma non mi è chiaro a cosa ti riferisci con radio completa....?
Forse non sono stato molto chiaro, io per antenna rotta mi riferisco non al trasmettitore, ma a quella del ricevente...

a cosa è dovuto quel difetto che ho descritto?
In ogni caso mi conviene prendere delle batterie e provarla per capire bene a distanza di decenni com'è messa....

alexxandro 14 dicembre 16 17:34

Per la ricevente direi che uno spezzone da una trentina di cm di cavo elettrico vada più che bene. Quella poi è una scheda integrata di tipo "giocattolo", secondo me non proporzionale oppure proporzionale solo sullo sterzo; il modello è di derivazione giocattolo, tipo le gignikko dell'epoca. In realtà servirebbe uno spezzone lungo quanto un sottomultiplo delle frequenza della radio, ma bene o male intorno ai 30 cm fa sempre il suo lavoro.
Per i ricambi, proverei prima a consultare il sito mantuamodel.com. C'è il rischio che quei codici siano ancora a magazzino e li compri da loro online. Batterie fresche sono il minimo indispensabile. Quelli erano i tempi del "demodellismo" di MantuaModel. Auguri per la tua ricerca.

stylo 14 dicembre 16 18:01

Citazione:

Originalmente inviato da alexxandro (Messaggio 4992422)
Per la ricevente direi che uno spezzone da una trentina di cm di cavo elettrico vada più che bene. Quella poi è una scheda integrata di tipo "giocattolo", secondo me non proporzionale oppure proporzionale solo sullo sterzo; il modello è di derivazione giocattolo, tipo le gignikko dell'epoca. In realtà servirebbe uno spezzone lungo quanto un sottomultiplo delle frequenza della radio, ma bene o male intorno ai 30 cm fa sempre il suo lavoro.
Per i ricambi, proverei prima a consultare il sito mantuamodel.com. C'è il rischio che quei codici siano ancora a magazzino e li compri da loro online. Batterie fresche sono il minimo indispensabile. Quelli erano i tempi del "demodellismo" di MantuaModel. Auguri per la tua ricerca.

Ciao. Ma secondo te il difetto che aveva e che ho descritto era dovuto alla parte di cavo tranciato? Adesso devo capire la causa del difetto provandola con le batterie.
Cercando sono riuscito a trovare in blocco tutti i ricambi nuovi a 30 euro in blocco (quindi in pratica un'altra macchina completa)... che faccio li prendo tutti o non conviene?
Le batterie ricaricabili di quanti MAh devo prenderle?

alexxandro 14 dicembre 16 18:31

beh, in difetto di ricezione ogni spuria è una interferenza. potrebbe essere dovuto all'antenna tranciata e mancante o ad altro problema annesso all'elettronica. Se il tuo obiettivo è restaurare il vecchio giocattolo, trenta euro son ben poca cosa. Nel campo del giocattolo d'epoca si arriva a spendere ben altre cifre. Batterie, non so nemmeno che tipo di batteria servano. Stilo o pacchi stick da 7,2V? In ogni caso stai sul moderno con giudizio. Inutile avere un 4000mAh ma rimani su un tranquillo 2000. Pesa meno, costa soprattutto meno... tanto c'è il rischio che si rompa dell'altro ancor prima di finire la scarica... :lol:

stylo 14 dicembre 16 18:38

Citazione:

Originalmente inviato da alexxandro (Messaggio 4992460)
beh, in difetto di ricezione ogni spuria è una interferenza. potrebbe essere dovuto all'antenna tranciata e mancante o ad altro problema annesso all'elettronica. Se il tuo obiettivo è restaurare il vecchio giocattolo, trenta euro son ben poca cosa. Nel campo del giocattolo d'epoca si arriva a spendere ben altre cifre. Batterie, non so nemmeno che tipo di batteria servano. Stilo o pacchi stick da 7,2V? In ogni caso stai sul moderno con giudizio. Inutile avere un 4000mAh ma rimani su un tranquillo 2000. Pesa meno, costa soprattutto meno... tanto c'è il rischio che si rompa dell'altro ancor prima di finire la scarica... :lol:

ahahah effettivamente il rischio c'è anche se io li trattavo bene i giocattoli....le batterie erano 8 stilo da 1,5 volt. Non ho esperienze di alcun tipo nel modellismo ma mi sono messo in testa che deve rifunzionare e voglio provare. Volevo sapere se il saldatore deve necessariamente essere a batteria o se va bene anche quello alimentato a corrente elettrica.

Se il problema è di tipo elettronico quindi dovrei trovare il ricambio dell'intera ricevente no?

alexxandro 14 dicembre 16 19:12

Citazione:

Originalmente inviato da stylo (Messaggio 4992461)
ahahah effettivamente il rischio c'è anche se io li trattavo bene i giocattoli....le batterie erano 8 stilo da 1,5 volt. Non ho esperienze di alcun tipo nel modellismo ma mi sono messo in testa che deve rifunzionare e voglio provare. Volevo sapere se il saldatore deve necessariamente essere a batteria o se va bene anche quello alimentato a corrente elettrica.

Se il problema è di tipo elettronico quindi dovrei trovare il ricambio dell'intera ricevente no?

bene, prendi otto stilo ricaricabili se pensi ad un uso frequente, ma per provarla le duracell bastano, costano meno delle ricaricabili e se non funziona da qualche parte le ricicli. Saldatore va bene basta che abbia la punta abbastanza sottile, non quello da stagnino e trumbeè. la centralina completa si e no. Se fatta per frequenza diversa è del tutto inutile e cercare di centrarla è un gioco da fini professionisti.

stylo 14 dicembre 16 19:32

Citazione:

Originalmente inviato da alexxandro (Messaggio 4992470)
bene, prendi otto stilo ricaricabili se pensi ad un uso frequente, ma per provarla le duracell bastano, costano meno delle ricaricabili e se non funziona da qualche parte le ricicli. Saldatore va bene basta che abbia la punta abbastanza sottile, non quello da stagnino e trumbeè. la centralina completa si e no. Se fatta per frequenza diversa è del tutto inutile e cercare di centrarla è un gioco da fini professionisti.

Io intendo trovare la centralina originale ammesso di verificare la sua presenza tra i ricambi che mi stanno proponendo.... io nn ho mai smontato nulla di modellismo quindi se trovo i pezzi interi bene altrimenti niente....smanettare nn se ne parla.

Intanto provo a saldare un filo all'antenna ammesso di riuscirci, mi chiedevo che diametro devo prenderlo questo filo e di che tipo?

stylo 16 dicembre 16 10:44

5 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da alexxandro (Messaggio 4992470)
bene, prendi otto stilo ricaricabili se pensi ad un uso frequente, ma per provarla le duracell bastano, costano meno delle ricaricabili e se non funziona da qualche parte le ricicli. Saldatore va bene basta che abbia la punta abbastanza sottile, non quello da stagnino e trumbeè. la centralina completa si e no. Se fatta per frequenza diversa è del tutto inutile e cercare di centrarla è un gioco da fini professionisti.

Ciao ti disturbo ancora. Volevo aggiornarti perchè ho provato la macchina. All'accensione sembra funzionare come un tempo; il problema è che quando accendo il trasmettitore la macchina impazzisce e iniziano a girare le ruote e a sterzare, se lo chiudo lei si ferma.
Allora mi sono insospettito e ho smontato il trasmettitore di cui allego le foto e....sorpresa, ho trovato ben sei fili dissaldati relativi ai due trimmer per la regolazione del folle e della sterzata.

Adesso come faccio a sapere dov'erano saldati???:o:
i colori dei fili sono:
- trimmer sinistro rosa-bianco-nero
- trimmer destro: bianco-arancio-nero

può essere tutto qui il problema?

grazie ancora

alexxandro 16 dicembre 16 12:47

Staccati lato potenziometro? Andrei a caso, si son staccati dalle tre piazzole del pot, attaccarli come capita e falli girare finché nn funziona
Le combinazioni nn sono infinite; abc, acb,bac,bca,cab,cba. Prima o poi la becchi. Se invece si son staccati dalla scheda la vedo più dura.

stylo 16 dicembre 16 13:02

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da alexxandro (Messaggio 4993129)
Staccati lato potenziometro? Andrei a caso, si son staccati dalle tre piazzole del pot, attaccarli come capita e falli girare finché nn funziona
Le combinazioni nn sono infinite; abc, acb,bac,bca,cab,cba. Prima o poi la becchi. Se invece si son staccati dalla scheda la vedo più dura.

Si sono da quel lato, sulla scheda sono ok.
Ma poi il trimmer dopo averli sistemati ammesso di riuscirci come va inserito in quelle scanalature laterali della leva che ho indicato con le freccie? centra per caso quella linguetta cerchiata in rosso?

pappa 16 dicembre 16 13:06

Di sicuro , con un pò di pazienza , troverai chi se ne intende : https://www.facebook.com/groups/1579...19440/?fref=ts

alexxandro 16 dicembre 16 15:54

Eh, io non ho fessbuc, sono asocial e mi affido al metedo sperimentale :icon_rofl

pappa 16 dicembre 16 15:58

Anfatti mica dicevo a te :lol::lol::lol::lol::lol: :wink:

stylo 18 dicembre 16 23:24

Citazione:

Originalmente inviato da alexxandro (Messaggio 4993129)
Staccati lato potenziometro? Andrei a caso, si son staccati dalle tre piazzole del pot, attaccarli come capita e falli girare finché nn funziona
Le combinazioni nn sono infinite; abc, acb,bac,bca,cab,cba. Prima o poi la becchi. Se invece si son staccati dalla scheda la vedo più dura.

Ciao. Rovistando tra i giochi ho trovato un trasmettitore di un'altra macchina che riporta 27.145 MHz mentre quello originale è 27.045 MHz. Ho provato e anche con questo la macchina nn risponde o risponde a impulsi....Però non so se la frequenza è la stessa,tu che dici è attendibile? Inoltre attaccando un filo volante per prolungare l'antenna nn cambia niente...

(marzo) 19 dicembre 16 13:07

Citazione:

Originalmente inviato da stylo (Messaggio 4994083)
Ciao. Rovistando tra i giochi ho trovato un trasmettitore di un'altra macchina che riporta 27.145 MHz mentre quello originale è 27.045 MHz. Ho provato e anche con questo la macchina nn risponde o risponde a impulsi....Però non so se la frequenza è la stessa,tu che dici è attendibile? Inoltre attaccando un filo volante per prolungare l'antenna nn cambia niente...

sono entrambi sistemi a 27mhz, ma per farli funzionare è necessario che trasmettitore e ricevente abbiano la stessa identica frequenza

nel lostro caso:
o entrambi 27.045 MHz
oppure entrambi 27.145 MHz

ma puoi benissimo individuare il quarzo e sostituirlo
il quarzo è quello che determina la frequenza precisa

è un aggeggino di metallo di circa 1 cm, facilmente individuabile sulla scheda elettronica


http://i40.tinypic.com/1z4lclh.jpg


lo dissaldi dalla scheda e lo sostituisci con l'altro

in quel modo la frequenza sarebbe giusta, e magari trasmittente e ricevente risulterebbero compatibili
(se sono dello stesso modello funziona sicuramente, altrimenti non è detto, ma è comunque probabile)

stylo 20 dicembre 16 12:56

Citazione:

Originalmente inviato da (marzo) (Messaggio 4994246)
sono entrambi sistemi a 27mhz, ma per farli funzionare è necessario che trasmettitore e ricevente abbiano la stessa identica frequenza

nel lostro caso:
o entrambi 27.045 MHz
oppure entrambi 27.145 MHz

ma puoi benissimo individuare il quarzo e sostituirlo
il quarzo è quello che determina la frequenza precisa

è un aggeggino di metallo di circa 1 cm, facilmente individuabile sulla scheda elettronica
lo dissaldi dalla scheda e lo sostituisci con l'altro

in quel modo la frequenza sarebbe giusta, e magari trasmittente e ricevente risulterebbero compatibili
(se sono dello stesso modello funziona sicuramente, altrimenti non è detto, ma è comunque probabile)


ciao e grazie anche a te. Purtroppo non sono in gradi di farlo; sto cercando invece di risaldare i fili del trasmettitore originale che funzionerebbe bene se non fosse per questi fili che si sono dissaldati. Tuttavia il mio dubbio è che sia la ricevente a dare problemi a causa dell'antenna rotta nella parte terminale;

IL PROBLEMA: la macchina, quando accendo il trasmettitore (che ancora ha i fili delle leve dissaldati) inizia a fare sussulti oppure parte senza fermarsi, gira le ruote, ecc...se spengo il trasmettitore si ferma.

leggendo su internet ho trovato questo:
"Da ogni ricevente esce un filo "misterioso", si tratta dell'antenna. Questo filo ha lunghezza e sezione ben precisa, dipendente dalla frequenza del radiocomando, quindi è importante non accorciarlo assolutamente e, nel caso fosse danneggiato, bisogna sostituirlo con uno di lunghezza e sezione identica".
Quindi da quel che ne capisco il mio tentativo di attaccare un cavo per prolungare l'antenna è stato inutile perchè deve avere delle caratteristiche ben precise.

Mi chiedo se in un centro di assistenza potrebbero sostituire la sola antenna o serve necessariamente la ricevente intera?

(marzo) 20 dicembre 16 19:30

giuntare il filo non è inutile
solo che la lunghezza totale del filo deve corrispondere a quella dal filo originale prima che si rompesse
(che dipende dalla frequenza)

se il tuo impianto è a 27mhz come spesso è su quei modelli, la lunghezza totale dell'antenna dovrebbe essere (credo) circa 11,1 o suoi multipli, quindi se prima era circa 60 cm significa che dovrà essere 66,6cm, se era circa 30cm sarà stata 33,3cm.

ma chiedi conferma perchè vado a memoria e non mi intendo di elettronica
(mi ricordo perchè una volta l'ho fatto per un antenna 27mhz, e mi sembra di ricordare che le cifre sono queste)

stylo 20 dicembre 16 19:49

Citazione:

Originalmente inviato da (marzo) (Messaggio 4994797)
giuntare il filo non è inutile
solo che la lunghezza totale del filo deve corrispondere a quella dal filo originale prima che si rompesse
(che dipende dalla frequenza)

se il tuo impianto è a 27mhz come spesso è su quei modelli, la lunghezza totale dell'antenna dovrebbe essere (credo) circa 11,1 o suoi multipli, quindi se prima era circa 60 cm significa che dovrà essere 66,6cm, se era circa 30cm sarà stata 33,3cm.

ma chiedi conferma perchè vado a memoria e non mi intendo di elettronica
(mi ricordo perchè una volta l'ho fatto per un antenna 27mhz, e mi sembra di ricordare che le cifre sono queste)

Capisco, ma io non so che lunghezza aveva l'antenna prima di rompersi:blink:!
L'unica cosa che posso dire è che l'antenna si è rotta in corrispondenza della fine del tubo antenna che la conteneva, in pratica si è rotta la parte arrotolata che pendeva.....inoltre secondo te la sezione del cavo non c'entra?

ilmax 20 dicembre 16 20:25

E' bene che la sezione sia la stessa dello spezzone originale.
Quanto alla lunghezza c'è una formula da applicare:
http://www.baronerosso.it/forum/aero...a-antenna.html

stylo 21 dicembre 16 16:16

Citazione:

Originalmente inviato da (marzo) (Messaggio 4994246)
.

Citazione:

Originalmente inviato da ilmax (Messaggio 4994818)
E' bene che la sezione sia la stessa dello spezzone originale.
Quanto alla lunghezza c'è una formula da applicare:
http://www.baronerosso.it/forum/aero...a-antenna.html

Ho chiesto alla mantua model la lunghezza che aveva l'antenna della ricevente, mi hanno risposto circa 30 cm, a questo punto, ho misurato l'antenna sulla macchina, misurandola però da dove fuoriesce nella carrozzeria fino all'apice e risulta 35 cm :mumble:; mi chiedo quindi come fare a capire quanto filo giuntare.....
La formula applicata mi da come risultato 139 cm ma come fare a trasferire il risultato sull'antenna? c'è qualche passaggio che mi manca....

(marzo) 21 dicembre 16 17:25

scusa, ma quale calcolo hai fatto?

dovrebbe essere 300 diviso la frequenza del tuo impianto

il tuo impianto a quanti mhz è ?

non è a 27mhz?

stylo 21 dicembre 16 17:30

Citazione:

Originalmente inviato da (marzo) (Messaggio 4995143)
scusa, ma quale calcolo hai fatto?

dovrebbe essere 300 diviso la frequenza del tuo impianto

il tuo impianto a quanti mhz è ?

non è a 27mhz?

300/27,045= 11,09/8= 1,39 mt
se non sbaglio...

(marzo) 21 dicembre 16 20:23

Citazione:

Originalmente inviato da stylo (Messaggio 4995145)
300/27,045= 11,09/8= 1,39 mt
se non sbaglio...

o se non sbaglio io..:P
io pensavo di poter usare il valore 11,1 come riferimento e adottare come lunghezza i suoi multipli


invece mi sa che devi usare i SOTTOmultipli di quel valore se ho ben capito.
comunque credo che puoi usare anche altri sottomultipli del valore lambda (ossia 11,09)
multipli intesi sempre come ulteriore dimezzamento della banda
ad esempio dividendo per 16 otterresti 69,5cm

per 32 otterresti 34,8, che però sarebbe circa la lunghezza attuale dello spezzone rimasto (quindi non la lunghezza originale)


quello che di cui non sono sicuro è se puoi usare qualsiasi sottomultiplo di 11,09, ottenendo ad esempio lunghezze di 48,2 55,4 61,6 ecc

stylo 22 dicembre 16 10:25

Citazione:

Originalmente inviato da (marzo) (Messaggio 4995218)
o se non sbaglio io..:P
io pensavo di poter usare il valore 11,1 come riferimento e adottare come lunghezza i suoi multipli


invece mi sa che devi usare i SOTTOmultipli di quel valore se ho ben capito.
comunque credo che puoi usare anche altri sottomultipli del valore lambda (ossia 11,09)
multipli intesi sempre come ulteriore dimezzamento della banda
ad esempio dividendo per 16 otterresti 69,5cm

per 32 otterresti 34,8, che però sarebbe circa la lunghezza attuale dello spezzone rimasto (quindi non la lunghezza originale)


quello che di cui non sono sicuro è se puoi usare qualsiasi sottomultiplo di 11,09, ottenendo ad esempio lunghezze di 48,2 55,4 61,6 ecc

Infatti il valore di 34,8 più o meno coincide con la lunghezza dello spezzone rimasto; credo che non rimane che provare a tentativi, a questo punto non so cos'altro fare.
Almeno volevo capire se era un problema solamente di antenna rotta oppure se è la ricevente fuori uso perchè in quest'ultimo caso non credo che la vendono più e non converrebbe nemmeno acquistare altri ricambi necessari se non posso rimetterla in funzione....

(marzo) 22 dicembre 16 10:43

ma se lo spezzone ti è rimasto guarda che puoi anche giuntarlo.
dovrebbe funzionare comunque.

stylo 22 dicembre 16 13:41

Citazione:

Originalmente inviato da (marzo) (Messaggio 4995363)
ma se lo spezzone ti è rimasto guarda che puoi anche giuntarlo.
dovrebbe funzionare comunque.

eheheh lo spezzone si è rotto circa 15 anni fa...chissà adesso se esiste più....:wacko::icon_rofl:fiu:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:55.

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