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Vecchio 24 dicembre 18, 16:21   #1 (permalink)  Top
Sospeso
 
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Liberatoria per partecipazione a gare

Buongiorno,

è disponibile "da qualche parte" un modello di "liberatoria"(*) da fare firmare ai concorrenti di una gara/raduno aeromodellistico?

prego di evitare riferimenti a quelle che dicono "liberando di ogni responsabilità civile e penale....."

(*) intendo una "liberatoria" redatta con solide basi legali (codice civile, norme applicabili, ecc) e non due righe da fare firmare per il gusto di avere un pezzo di carta firmato che di fronte ad un sinistro grave non avrebbe nessun valore!
LV-GDG non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 dicembre 18, 17:57   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di Gianluigi_gav
 
Data registr.: 19-12-2005
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Originalmente inviato da LV-GDG Visualizza messaggio
Buongiorno,

è disponibile "da qualche parte" un modello di "liberatoria"(*) da fare firmare ai concorrenti di una gara/raduno aeromodellistico?

prego di evitare riferimenti a quelle che dicono "liberando di ogni responsabilità civile e penale....."

(*) intendo una "liberatoria" redatta con solide basi legali (codice civile, norme applicabili, ecc) e non due righe da fare firmare per il gusto di avere un pezzo di carta firmato che di fronte ad un sinistro grave non avrebbe nessun valore!
Ne troverai a bizzeffe, alcune molto articolate, ma in ogni caso inefficaci senza alcun valore legale.

Purtroppo chi organizza ha sempre delle responsabilità e pure chi partecipa.
Ae.C.I. offre una procedura per l'organizzazione di eventi aperti al pubblico che non è poi così difficile da seguire e ottemperare.
Gianluigi_gav non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 dicembre 18, 18:04   #3 (permalink)  Top
Sospeso
 
Data registr.: 19-07-2008
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Liberatoria

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Originalmente inviato da Gianluigi_gav Visualizza messaggio
Ne troverai a bizzeffe, alcune molto articolate, ma in ogni caso inefficaci senza alcun valore legale.

Purtroppo chi organizza ha sempre delle responsabilità e pure chi partecipa.
Ae.C.I. offre una procedura per l'organizzazione di eventi aperti al pubblico che non è poi così difficile da seguire e ottemperare.

Non parlo di aspetti organizzativi, intendevo la "Liberatoria" che i gruppi fanno firmare ai partecipanti.

Sono certo che ce ne sono a "bizzeffe", a me serve solo una che sia fatta bene!

avanti il prossimo!
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Vecchio 24 dicembre 18, 19:44   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di enrico58
 
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Non parlo di aspetti organizzativi, intendevo la "Liberatoria" che i gruppi fanno firmare ai partecipanti.

Sono certo che ce ne sono a "bizzeffe", a me serve solo una che sia fatta bene!

avanti il prossimo!
Purtroppo Gianluigi ha ragione.
Organizzare una cosa qualsiasi comporta l'assunzione di responsabilità pressoché totale. Insomma come i dirigente d'azienda che é il primo e unico responsabile di quanto i sottoposti combinano, anche se sono liberi professionisti. Al massimo puoi solo dimostrare di avere fatto tutto il possibile per evitare incidenti ma lo devi dimostrare in un processo.
Non sarà piacevole la risposta che ti ha dato Luigi ma ha ragione....
enrico58 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 dicembre 18, 19:55   #5 (permalink)  Top
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liberatoria

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Originalmente inviato da enrico58 Visualizza messaggio
Purtroppo Gianluigi ha ragione.
Organizzare una cosa qualsiasi comporta l'assunzione di responsabilità pressoché totale. Insomma come i dirigente d'azienda che é il primo e unico responsabile di quanto i sottoposti combinano, anche se sono liberi professionisti. Al massimo puoi solo dimostrare di avere fatto tutto il possibile per evitare incidenti ma lo devi dimostrare in un processo.
Non sarà piacevole la risposta che ti ha dato Luigi ma ha ragione....
Pensandoci bene, non credo che l'esempio del Datore di lavoro / appaltatore sia pertinente... basta solo pensare all'obbligo di verifica della Idoneità Tecnica Professionale dell'appaltatore e l'accettazione di questo ultimo di certe regole (DUVRI / art. 26) per accedere al luogo di lavoro.

Credo che sicuramente ci sono delle "formalità" da adempiere per accettare un "estraneo" nel proprio campo, e queste formalità possono essere determinanti in caso di sinistro grave... basta pensare ad esempio che il Responsabile del campo (Presidente?), dovrebbe informare l'ospite la massima quota "ammissibile" nel proprio campo (non sempre è la stessa), o le aree di divieto di volo, o procedure particolar, o semplicemente chiedere di "dichiarare" che ha un'assicurazione idonea, ecc...

Ci deve essere una "liberatoria" / "informativa" / "Dichiarazione" o chi sa come si chiama, ma qualche cosa ci deve essere, ma non so come deve essere fatta per "farla bene"
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Vecchio 24 dicembre 18, 20:59   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di MAXZANI
 
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Originalmente inviato da LV-GDG Visualizza messaggio
Pensandoci bene, non credo che l'esempio del Datore di lavoro / appaltatore sia pertinente... basta solo pensare all'obbligo di verifica della Idoneità Tecnica Professionale dell'appaltatore e l'accettazione di questo ultimo di certe regole (DUVRI / art. 26) per accedere al luogo di lavoro.

Credo che sicuramente ci sono delle "formalità" da adempiere per accettare un "estraneo" nel proprio campo, e queste formalità possono essere determinanti in caso di sinistro grave... basta pensare ad esempio che il Responsabile del campo (Presidente?), dovrebbe informare l'ospite la massima quota "ammissibile" nel proprio campo (non sempre è la stessa), o le aree di divieto di volo, o procedure particolar, o semplicemente chiedere di "dichiarare" che ha un'assicurazione idonea, ecc...

Ci deve essere una "liberatoria" / "informativa" / "Dichiarazione" o chi sa come si chiama, ma qualche cosa ci deve essere, ma non so come deve essere fatta per "farla bene"
Questa liberatoria........serve per organizzare un evento aeromodellistico o per far svolgere attività sul proprio campo a ospiti.....??
__________________
Non e' mai troppo tardi per avere un'infanzia felice

www.aeroclubbiella.com
MAXZANI è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 dicembre 18, 21:05   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di Gianluigi_gav
 
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Originalmente inviato da MAXZANI Visualizza messaggio
Questa liberatoria........serve per organizzare un evento aeromodellistico o per far svolgere attività sul proprio campo a ospiti.....??
In ogni caso vale sempre l'art. 1229 c.c. e la sua vastissima giurisprudenza.
È questo solo per cominciare.....!
Gianluigi_gav non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 dicembre 18, 21:11   #8 (permalink)  Top
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Liberatoria

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Originalmente inviato da MAXZANI Visualizza messaggio
Questa liberatoria........serve per organizzare un evento aeromodellistico o per far svolgere attività sul proprio campo a ospiti.....??
Per accogliere un Ospite (ovviamente non Socio) a svolgere attività, partecipare a gare o raduni.

Normalmente nei raduni / gare / incontri "ti fanno firmare" una "liberatoria", che letta con senso critico è solo carta straccia... per non cadere nello stesso errore, sto provando a capire come dovrebbe essere fatta o al meno i punti significativi .

Ad esempio, deve essere una "dichiarazione" ai sensi del dlgs 445/2000 o non è pertinente?

Sono certo che in prima battuta può sembrare un ragionamento ridicolo... ma pensandoci bene... avere una "liberatoria" fatta bene potrebbe tutelare a più di uno...
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Vecchio 24 dicembre 18, 21:15   #9 (permalink)  Top
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ecco!

Citazione:
Originalmente inviato da Gianluigi_gav Visualizza messaggio
In ogni caso vale sempre l'art. 1229 c.c. e la sua vastissima giurisprudenza.
È questo solo per cominciare.....!
"si comincia a ragionare"!! e quindi, è inutile fare carte e carte e liberatorie da fare firmare ai concorrenti.... il 1229 del c.c. le supera ampliamente!

o ci sono degli argomenti (quota massima per esempio) che devono essere comunicati ed accettati dal'ospite?

La quota massima non e' una legge, ma un regolamento e l'ospite non e' tenuto a saperlo prima di accedere all'area... e quindi è obbligatoria la comunicazione scrita...
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Vecchio 24 dicembre 18, 21:42   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di Gianluigi_gav
 
Data registr.: 19-12-2005
Messaggi: 935
L' argomento è molto complesso.
L' organizzatore o l'ospitante oltre ad offrire una infrastruttura adatta allo scopo (campo volo e area di volo) deve sincerarsi che risponda a tutti i requisiti e grado di sicurezza richiesti dai regolamenti in vigore, comunicare e chiarire regolamenti interni e assicurarsi che l'ospite abbia la necessaria competenza e abilità a far volare il modello in sicurezza (ecco perché nelle manifestazioni si richiede l'attestato/abilitazione al pilotaggio) .
Anche l'ospite ha i suoi obblighi e dovrebbe essere in possesso dei requisiti e abilità per effettuare in sicurezza i suoi voli ...etc etc.
Ci sono ancora molti importanti aspetti ma è la sera della vigilia e non voglio tediare nessuno.....
Auguri di Buon Natale a tutti!
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