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Odi 29 aprile 17 11:12

Comandi a scomparsa
 
Ciao a tutti!

Vorrei ampliare le mie conoscenze in fatto di tecniche e sistemi per operare il movimento delle superfici mobili con comandi nascosti, quindi senza servi, aste e squadrette apparenti.
Inoltre penso che raccogliere queste informazione in una discussione possa tornare utile a molti :wink:

Ogni esempio, schema o foto sono i benvenuti!

Grazie mille!

Odi 29 aprile 17 11:34

Comincio con quelli che già conosco:

Comando telescopico

http://i1379.photobucket.com/albums/...psnunlkih8.jpg

http://i1379.photobucket.com/albums/...pswrbbsxj5.jpg

Non so come chiamarlo, l'asta piegata di circa 30 gradi con angolo della piega corrispondente al fulcro del alettone ruotando su se stessa adegua l'inclinazione dell'alettone

http://i1379.photobucket.com/albums/...pst3dl5ycv.jpg

Comando integrato nello spessore della parte mobile, che ha però il difetto di essere di difficile accesso per assemblare le parti mobili è dovuto al corto braccio di leva riduce il lavoro del servo

http://i1379.photobucket.com/albums/...pssz6synxj.jpg

Falsa centina utilizzabile con bordi d'entrata delle parti mobile tondi

http://i1379.photobucket.com/albums/...pskkdovhjv.jpg

Anche questo non so come chiamarlo, meccanicamente molto robusto è preciso, il movimento orizzontale dell'asta di comando impone la rivoluzione dell'alettone, l'escursione massima dell' alettone è direttamente proporzionale all'inclinazione dell'attacco sull'attone più l'attacco è inclinato maggiore sarà la rivoluzione

http://i1379.photobucket.com/albums/...psv7n1kode.jpg

Odi 19 maggio 17 09:43

Va beh, la prossima volta chiederò come realizzare le cerniere col nastro adesivo della nonna su un ala in depron, avrò sicuramente maggiore riscontro :rolleyes::fiu:

Saluti!

contaxrts 19 maggio 17 09:50

Citazione:

Originalmente inviato da Odi (Messaggio 5040526)
Va beh, la prossima volta chiederò come realizzare le cerniere col nastro adesivo della nonna su un ala in depron, avrò sicuramente maggiore riscontro :rolleyes::fiu:

Saluti!

ciao Odi

in genere noto i nuovi thread che compaiono nella prima pagina del Barone ma in quei giorni ero impegnato a Bitterfeld come giudice e me lo sono perso...

ora ti seguo... non riesco a visualizzare mentalmente il funzionamento dell'ultimo tipo...

poi cerco i disegni del meccanismo dei flaps della Reggiane... e non ricordo bene... anche dei Macchi 200/202/205... mi pare fossero simili

Piero

Odi 19 maggio 17 10:15

Citazione:

Originalmente inviato da contaxrts (Messaggio 5040530)
ciao Odi

in genere noto i nuovi thread che compaiono nella prima pagina del Barone ma in quei giorni ero impegnato a Bitterfeld come giudice e me lo sono perso...

ora ti seguo... non riesco a visualizzare mentalmente il funzionamento dell'ultimo tipo...

poi cerco i disegni del meccanismo dei flaps della Reggiane... e non ricordo bene... anche dei Macchi 200/202/205... mi pare fossero simili

Piero


Ciao Piero, figurati, lamia "provocazione" era in senso lato, i tuoi interventi sono sempre molto apprezzati!

Il sistema è molto "americano", da quanto ho potuto capire è molto preciso e robusto. qui un esempio precotto tedesco

http://i1379.photobucket.com/albums/...psnyyey8sg.jpg

Ne ho realizzato una bozza,così per capirne meglio il funzionamento...è semplice e complessoallo stesso tempo :P

In pratica col movimento orizzontale dell'asta di comando imponi la rotazione sul fulcro, il raggio di rotazione è direttamente proporzionale all'inclinazione del perno sull'alettone (se vedi bene sull'immagine l'asta finisce a "L" infilandosi nel fulcro dell'alettone con circa 30° di inclinazione. Significa che con la massima escursione dell'asta otterrai +/- 30°, quindi ottimo per lo sviluppo delle leve e sfruttamento massimo della coppia servo.

Ciò che mi piace davvero poco è che è un sistema (detto alla carletttta) pataccato, una volta che assembli e incolli non c'è più verso di intervenire se non smembrando l'ala, inoltre, rischi di dover incollare tutto in sede prima della finitura, quindi ulteriormente scomodo...

angelobev 19 maggio 17 10:35

Citazione:

Originalmente inviato da Odi (Messaggio 5040526)
Va beh, la prossima volta chiederò come realizzare le cerniere col nastro adesivo della nonna su un ala in depron, avrò sicuramente maggiore riscontro :rolleyes::fiu:

Saluti!

No. No, continua.
E' molto interessante e, personalmente, non mi ero mai posto il problema e ho scoperto qualcosa di nuovo.
Anche se qualcosa non ho ancora capito e mi sono riproposto di provarne il funzionamento

Odi 19 maggio 17 10:41

Citazione:

Originalmente inviato da contaxrts (Messaggio 5040530)

poi cerco i disegni del meccanismo dei flaps della Reggiane... e non ricordo bene... anche dei Macchi 200/202/205... mi pare fossero simili

Piero

Da una prima ricerca...probabilmente l'hai già vista, c'è una bella foto in fondo all'articolo

https://forum.warthunder.com/index.p...giane-re-2005/

contaxrts 19 maggio 17 11:27

Citazione:

Originalmente inviato da Odi (Messaggio 5040539)
Da una prima ricerca...probabilmente l'hai già vista, c'è una bella foto in fondo all'articolo

https://forum.warthunder.com/index.p...giane-re-2005/

si, il funzionamento si intuisce...

mi sono però accorto che il dvd dove conservavo il catalogo nomenclatore si è rovinato... magari faccio un disegnino

contaxrts 19 maggio 17 12:51

errore

Odi 19 maggio 17 12:56

Ok...Ora dammi il tempo di capire il funzionamento :P

contaxrts 19 maggio 17 16:35

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da Odi (Messaggio 5040570)
Ok...Ora dammi il tempo di capire il funzionamento :P


c'era un errore nello schemino che avevo fatto...

ora va bene

nella foto si intravvede una sorta di camma per indurre anche la rotazione che sarebbe comunque obbligata dalla lunghezza fissa della bielletta che ho disegnato triangolare...


http://i.imgur.com/2tCCTbE.png


http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1495204493

Franco67 28 maggio 17 19:00

Ciao

Ne ho realizzato uno sugli alettoni del mio aliante, spostando semplicemente il comando all'interno dell'ala, un lavoro facile senza giochi e a costo zero.
Per spiegarmi meglio guarda il video che ho fatto della costruzione al minuto 3.50.

Ciao Franco

https://youtu.be/5NKRhIJMd8Y

Odi 28 maggio 17 19:19

Citazione:

Originalmente inviato da Franco67 (Messaggio 5042397)
Ciao

Ne ho realizzato uno sugli alettoni del mio aliante, spostando semplicemente il comando all'interno dell'ala, un lavoro facile senza giochi e a costo zero.
Per spiegarmi meglio guarda il video che ho fatto della costruzione al minuto 3.50.

Ciao Franco

https://youtu.be/5NKRhIJMd8Y


@ contaxrts non ti ho dimenticato, ci sto ancora ragionando :P

Ciao Franco e grazie dell'esempio, bel video, pure la colonna sonora dell'isola dei formosi :P

Ora però una domanda, ammettendo che nel BE dell'alettone ci sia sufficiente distanza dal fulcro, 15mm? E riporti paro 15mm sul servo, dopo ti tocca ridurre le corse almeno del 50% o sbaglio?

Grazie e saluti!

Franco67 29 maggio 17 20:27

Citazione:

Originalmente inviato da Odi (Messaggio 5042400)
@ contaxrts non ti ho dimenticato, ci sto ancora ragionando :P

Ciao Franco e grazie dell'esempio, bel video, pure la colonna sonora dell'isola dei formosi :P

Ora però una domanda, ammettendo che nel BE dell'alettone ci sia sufficiente distanza dal fulcro, 15mm? E riporti paro 15mm sul servo, dopo ti tocca ridurre le corse almeno del 50% o sbaglio?

Grazie e saluti!

Ciao

No non ho ridotto di molto le corse, sul servo la squadretta è molto corta, sul primo buco, comunque di corsa non ne serve molta su un aliante da termica sopratutto a scendere.

Picchiarello1 05 aprile 21 13:26

2 Allegato/i
riesumo questa discussione,dove potrei trovare questo tipo di cerniera?,ho cercato in rete ma non si trova,vorrei realizzare l'FW 190 di Platt che nel piano di costruzione applica la Swingee sul direzionale

Clabe 05 aprile 21 15:34

Citazione:

Originalmente inviato da Picchiarello1 (Messaggio 5222760)
riesumo questa discussione,dove potrei trovare questo tipo di cerniera?,ho cercato in rete ma non si trova,vorrei realizzare l'FW 190 di Platt che nel piano di costruzione applica la Swingee sul direzionale

Evitale come il Covid! Non sono ottime su un aliante figuriamoci sul direzionale del FW. Di gran lunga meglio un comando pushpull.
Claudio

Picchiarello1 05 aprile 21 18:06

Citazione:

Originalmente inviato da Clabe (Messaggio 5222764)
Evitale come il Covid! Non sono ottime su un aliante figuriamoci sul direzionale del FW. Di gran lunga meglio un comando pushpull.
Claudio

Ti ringrazio,il piano è datato anni'80,è anche vero che è l'unico dei progetti di Platt ad averne fatto uso e nei vari forum di costruttori praticamente tutti hanno optato per altre soluzioni

Clabe 05 aprile 21 19:25

Citazione:

Originalmente inviato da Picchiarello1 (Messaggio 5222780)
Ti ringrazio,il piano è datato anni'80,è anche vero che è l'unico dei progetti di Platt ad averne fatto uso e nei vari forum di costruttori praticamente tutti hanno optato per altre soluzioni

A parte tutto sono una tipologia di comando che se é molto precisa forza e quando non forza ha gioco. Li svilupparono per gli alianti da gara nel tentativo di diminuire la resistenza eliminando i comandi esterni e lasciando cosí l'ala pulita. In quel contesto le escursioni dei comandi sono piccole e non necessitavano di molta forza perché sono modelli che per lo piú volavano lenti. Anche in quel contesto sono stati aboliti perché non sono precisi. Per il direzionale il migliore é il pushpull usato anche nei grandi modelli da acro 3D.
Claudio

Picchiarello1 05 aprile 21 19:41

Quindi su un modello con direzionale generoso come questo ci sarebbe il rischio di flutter,al di la che essendo una semiriproduzione con leggera pretesa di acrobatico il direzionale è poco sfruttato,probabilmente la scelta di Platt era vincolata dalla pulizia estetica,poichè con questo modello partecipò e vinse il campionato dedicato alla categoria ed effettivamente tutti i comandi sono nascosti alla vista e le ali hanno un profilo tale da permettere di mantenere i rinvii di comando sotto al rivestimento.
Ti ringrazio per la sollecita e precisa risposta

Oldone 05 aprile 21 19:44

forse questo?
 
https://zeller-modellbau.com/servos/...er-kunststoff/

mai provati solo visti ed incuriosito.

:)

Picchiarello1 05 aprile 21 19:57

Interessanti :D

pikemax 06 aprile 21 08:15

Citazione:

Originalmente inviato da Oldone (Messaggio 5222793)
https://zeller-modellbau.com/servos/...er-kunststoff/

mai provati solo visti ed incuriosito.

:)

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https://www.rcgroups.com/forums/thum...=threadgallery qua trovate con un po di pazienza le sequenze di montaggio.

Picchiarello1 06 aprile 21 10:41

:mellow: Ottimo,grazie


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