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francolvr 15 agosto 06 07:53

Hyde Soft Mount
 
Salve, questo banco ammortizzato e' possibile acquistarlo in Italia, oppure come al solito siamo il terzo mondo dell'aeromodellismo?
Grazie e BUON FERRAGOSTO

merengue 16 agosto 06 17:15

dovrebbe averlo mobby, comunque lo puoi sempre acquistare all'estero, o ancora, meglio di tutte le soluzioni :P fartelo da te con una spesa di 5 euro di materiali:

http://home.online.no/~ofremmi/HowTo.../HydeMount.htm

http://www.sci.fi/~ini/Hyde%20mount/Hyde%20mount.html

francolvr 16 agosto 06 22:13

Grazie per il link, ma sul casalingo che gia' conoscevo ho qualche dubbio che il banco HYDE sia solo un pezzo tondo di camera d'aria con due circonferenze magari di carbonio a mo di panino:blink:
poi posso anche ingannarmi ed essere un povero allocco:blink:

italo.driussi 17 agosto 06 00:08

Citazione:

Originalmente inviato da francolvr
Salve, questo banco ammortizzato e' possibile acquistarlo in Italia, oppure come al solito siamo il terzo mondo dell'aeromodellismo?
Grazie e BUON FERRAGOSTO

ho chiesto ad un mio amico pilota di f3a, lui si rifornisce qui

http://www.centralhobbies.com/Engines/mounts/mnt00.htm

merengue 18 agosto 06 18:49

Citazione:

Originalmente inviato da francolvr
Grazie per il link, ma sul casalingo che gia' conoscevo ho qualche dubbio che il banco HYDE sia solo un pezzo tondo di camera d'aria con due circonferenze magari di carbonio a mo di panino:blink:

Ehm... E' proprio così invece. :P La differenza è la "carena": l'originale è di bellissimo metallo lucidato... Ma dentro è fatto nella stessa maniera: balsa e gomma. Mi sembra che sul sito ufficiale ci sia l'esploso. I tipi che hanno fatto le guide si sono basati sull'originale (e se leggi completamente i siti, noterai che è gente con i "controc***") :fiu:

francolvr 18 agosto 06 20:05

Allora esprimo solo il mio pensiero.
Sono allibbito, come si possono pagare 250 e piu' euro per un paio di longherine di alluminio due guancie di carbonio e un poco di gomma.
Insomma o sono un tonno o quello che penso e' vero ( smentitemi per favore se e' il caso, almeno capisco qualcosa su questo argomento ).
Io penso che quello che serve per smorzare le vibrazioni e' la gomma, bene, allora perche' non usare un normale banco motore di naylon da 10 euro e imterporre tra lui e la parafiammo dei semplici gommini?
In ferrmanta vendono delle rotelle di gomma dura alte circa 5 mm gia belle forate al centro con un foro da 4 o 5.
Non credo che la gomma del HYDE SOFT MOUNT sia una gomma stellare anche perche' deve necessariamente essere un poco dura altrimente non garantirebbe la necessaria rigidita' insomma mi giochi i marroni che se si avesse il coraggio di aprire uno di questi banchi la gomma sarebbe pressoche' identica a quella del mio ferramente che per 1 euro mi ha venduto ben trenta rondelle di cui vi ho detto.
Allora se io metto due rondelle di gomma dietro ogni foro del banco di nylon e una dietro la parafiamma con relativa rondella per serrare omogeneo vorrei proprio capire cosa giustifica una spesa che io ritengo FOLLE per comprare un banco che fara' tanto trendy e anche tecnologico ma per me fa tanto tonno!
Perche' il sistema casalingo che adotto io non va bene come quello che costa 200 o 300 euro, ma siamo fuori? con il costo del banco a momenti compro un 63 Yamada:shutup: !!!!!
Ditemi che non ho capito niente ma vi prego spiegatemi anche perche'.
Ciaooo

italo.driussi 18 agosto 06 21:32

Citazione:

Originalmente inviato da francolvr
.
In ferrmanta vendono delle rotelle di gomma dura alte circa 5 mm gia belle forate al centro con un foro da 4 o 5.

Negozi di idraulica, guarnizioni per rubinetti ce ne sono di varie misure e tipi di gomma, le migliori per noi sono quelle che lasciate cadere rimbalzano meno

io uso questa sequenza

rondella di diametro grande/ parafiamma / gommino / castello motore con tubetto di miscela come boccola / gommino / rondella di grande diametro / dado / dado autobloccante

francolvr 18 agosto 06 21:40

E uno che pensa come il sottoscritto.:fiu:

merengue 18 agosto 06 22:12

anche io mi sono fatto il castello ammortizzato fai da te per il funtana. Non l'ho fatto come quello di hyde, ma più classico (anche se il sistema di hyde è il top: non è tanto questione di gomme ma di geometrie. Infatti il sistema dei due dischi ecc lo rende "lasco" lungo le linee di forza che generano le vibrazioni sopratutto degli yamada, ovvero longitudinali, e più rigido nell'altro senso).
In ogni caso, il mio castello è fatto così, partendo da dietro la parafiamma:
Innanzitutto mi sono fatto un certo numero di gommini fatti come delle rondelle di gomma spessa 4mm, piuttosto dura (più dura della camera d'aria).
poi: dado a griffa - gommino inserito nel dado a griffa. Poi dall'altra parte: vite - rondella zigrinata - gommino - castello motore (L di nylon) - gommino (tra castello e parafiamma. Il tutto va ad avvitarsi nel dado a griffa di cui sopra. Ricapitolando: i gommini sono davanti al castello, dietro la parafiamma e IN MEZZO, tra castello e parafiamma.
Note imprtanti: La vite rimane FLOTTANTE e non va serrata forte! Per evitare che la vite si sviti in volo va obbligatoriamente bloccata nel dado con CIANO FLUIDO. Per rendere l'idea, deve essere possibile girare tutta la vite con il suo dado posteriore che girerà solidale alla vite incollata, non essendo incollato nè bloccato alla parafiamma. In alternativa, è possibile usare un autobloccante ed una rondella bella grande, e fare a meno del ciano.
Se volete fare anche voi un sistema del genere, ricordate che in nessun punto (nè davanti nè dietro) le viti o i dadi devono andare a serrare contro la parafiamma o il castello, altrimenti renderebbero il sistema solidale alla struttura e quindi diventerebbe niente altro che un normalissimo castello non ammortizzato.

CMQ la prossima provo a fare lo hyde mount fatto in casa! B)

francolvr 18 agosto 06 22:41

E' esattamente il sistema che ho in testa da tanto, e sinceramente non capisco perche' questo assorba meno o meno bene se il castello e ben serrato con il motore e il tutto poggia su gomma devo ancora capire perche' devo spendere una montagna di euro se alla fine il risultato e' simile, parliamoci chiaro con quali strumentazioni da laboratorio o tecnologicamente avanzate sono state fatte le sperimentazioni per dire questo castello assorbe benissimo tutto il resto no.
Bohhh sar0 un tonno ma proprio in testa non mi ci entra.
Naturale che me lo faro' sencondo il metodo casalingo, se poi tutto il segreto sta nel fare un panino tondo con della gomma in mezzo behh, poveretti coloro che spendono 250 e passa euro per comprare l'ORIGINALE, o meglio contenti loro.

Al mondo non sono i furbi che scarseggiano ma i tonni che abbondano.

francolvr 19 agosto 06 07:54

:fiu:

francolvr 19 agosto 06 12:17

Possibile che non ci sia nessuno che pagando 250 e passa euro per questo banco voglia scambiare due opinioni con chi non riesce a capire il motivi di una tale spesa?
Perche' se questi motivi sono validi e non e' possibile replicarli in maniera casalinga saro' ben felice di ricredermi.

merengue 19 agosto 06 12:53

:icon_rofl

francolvr 19 agosto 06 13:25

:fiu:

francolvr 19 agosto 06 16:23

:o: Tutti lo esaltano, tutti lo consigliano, ma nessuno che abbia speso tutti sti soldi per montarlo?:tie:

:icon_rofl ... allora ho ragione !:blink:

eclips 19 agosto 06 19:00

Citazione:

Originalmente inviato da francolvr
:o: Tutti lo esaltano, tutti lo consigliano, ma nessuno che abbia speso tutti sti soldi per montarlo?:tie:

:icon_rofl ... allora ho ragione !:blink:

piuttosto che spendere tutti questi eurozzi, per assurdo oltre al materiale del ferramenta, farei anche le longherine in bambu' rivestite di colla epossidica!!! e :tie: all'hyde soft mount... ciao

francolvr 19 agosto 06 19:25

:fiu: ... bambu rivestito di colla epossidica ... :azz: :idea:

:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl

francolvr 19 agosto 06 21:08

Cmq io spero sempre di parlare con qualche felice possessore di questo banco in modo da poter avere informazioni circa le sue caratteristiche che lo rendono cosi' UNICO!:wink:

francolvr 20 agosto 06 00:06

:ronf:
:ronf:
:ronf:
:ronf:
:ronf:

francolvr 20 agosto 06 12:52

eilaaaaaa possessori del baaaaancooooo

:fiu:yuuuuu

merengue 20 agosto 06 16:38

la gente che fa f3a lo usa molto. Prova a chiedere a Grasselli (maxir).

francolvr 20 agosto 06 20:09

mah il forum e' bello perche' se qualcuno ha da dire la sua la dice, chiedere il perche' e le spiegazioni di una follia come quella del prezzo del 'famigerato' credo interessi anche gli altri lettori del forum, spero..., io dal canto mio ho la mia convinzione che aspetto venga confutata appunto se qualche modellista lo possiede e vuole discutere su basi serene ed oggettive, non credo proprio di interpellare in privato qualcuno, se discussione ci deve essere che sia pubblica, altrimenti il forum viene snaturato.
Io sono fermamente convinto,fino a prova contraria naturalmente, che un castello ammortizzato con le caratteristiche dei migliori e costosissimi oggetti presenti belli e pronti sul mercato si possa ottenere con un costo irrisorio, ripeto fino a che qualcuno non mi porti argomenti seri che confutano questa mia affermazione, e per argomenti seri intendi seri non quello ha detto qell'altro lo usa, il tal campione dice, non sono queste le argomentazioni che intendo, perche' per svariati anni ho praticato a livello agonistico il tiro al piattello, i risultati li ottenevo e per un anno ho fatto parte della squadra nazionale, bene vi assicuro che anche in ambito tiravolistico, come in tutti naturalmente, quello che dice chi sul campo agonistico ottiene risultati che altri non possono nemmeno avvicinare, bene quello che dice questa persona e' vangelo, solo perche' magari sono anni che nessuno riesce a batterlo, e quando ci si mette di mezzo il mercato ed il professionismo allora la frittata e' bella che fatta perche' quando si fa qualche cosa e si e' retribuiti per qusto allora si tende anche involontariamente a spargere il vangelo quando si sa benissimo che cio' che si afferma non ha nessuna base scientifica.
Tornando a noi il fatto che moltissimi in F3A usino cose costosissime non vuol dire molto per me, perche' in F3A ci sono moltissimi piloti che con questa attivita' ci vivono e moltissimi altri che pur non vivendoci non pagano cio' che usano anche nel tiro e' cosi, io per anni non pagavo le cartucce e per almeno cinque avevo il fucile in uso dalla piu' grande ditta italiana, quindi... quindi vorrei che qualche possessore di questo benedetto banco intervenissi portando argomentazioni a favore, senza dire e' il migliore lo uso da anni vinco sempre mi chiamo.... qiuindi ho ragione!
Questo e' quello che penso e spero che la discussione deccolli ora che si sta per tornare dalle ferie.
Un caro saluto a tutti

merengue 21 agosto 06 00:24

sinceramente non capisco dove vuoi andare a parare, franco..
Innanzitutto ti sbagli sul discorso dei piloti F3A: devi sapere infatti che in questo mondo sono molto pochi i soldi che girano, soprattutto se confrontati con altri sport più "popolari", come il tiro al piattello, appunto. Per questo non ci sono molti piloti che vivono di "F3A" e tanto meno ce ne sono che ricevono gratis la roba. Un altra cosa sono sconti, scontoni e sconticini che uno dentro il "giro" può ottenere in mille modi, ma il discorso della sponsorizzazione è ben diverso e non c'entra nulla. Ritornando allo hyde mount, lo H.M. è quello che è, un castello semplicissimo ma che grazie alla sua buona idea di fondo funziona molto bene. E grazie alla sua bontà di funzionamento si è guadagnato la fama di prodotto al "top" e viene fatto pagare molto, perchè rappresenta il "top", indipendentemente dal valore della fattura. Tutto qui. Ce ne sono tanti di prodotti come lo hyde mount, in tutti i campi. Anche nel tiro al piattello, ci scommetto. Ora mi pare di capire che tu ti aspetti che qualche mega pilota venga qui e ti dica "si hai ragione, è tutta una truffa"...? Non penso che questo serva a niente. Ora sai come funziona lo H.M., trai le tue conclusioni, fattene uno in casa, sii soddisfatto da non aver speso i $$, e il mondo andrà avanti! :P

francolvr 21 agosto 06 08:41

Ok ok non volevo annoiare ne scocciare nessuno per cui dopo la chiudo qui, solo volevo evidenziare che stiamo forse perdendo il senso delle cose, ho detto forse...
allora rispondo alle tue osservazioni e poi vado.
Il fatto che nessun pilota F3A viva di F3A e' abbastanza pacifico ma io intendevo dire che forse quelli che fanno tendenza anche a livello commerciale i prodotti che usano NON li pagano altrimenti non si spiega PERCHE' un pilota che magari ha vinto un campionato con un modello l'anno successivo si presenta sui campi con un modello nuovo, considerando che modello top di gamma costano anche tremila euro solo di scatola e mediamente di 1300 1500 euro mi viene da pensare...
va da se che molti si pagano quello che hanno dico solo che pagare un banco quasi trecento euro mi sembra una follia quando si puo' realizzare con cifre di dieci volte minori, se voglio un OXAY perche' sono dei gioielli rifiniti in modo maniacale e progettati magistralmente be e' un'altro discorso pagare cifre moooolto alte perche' forse non sono in grado di fare un modello simile con quelle caratteristiche sia di volo che di rifinitura per cui ' UBI MAIOR ... ' ma farsi un banco ammortizzato come quello in oggetto e anche fatto bene e' alla portata di ogni modellista che non abbia due mani sinistre.
Mi sembrava chiara la mia intenzione di aprire una discussione su questo, ma una semplice discussione, non voglio andare a parare da nessuna parte era solo per capire, poi se come mi dici nessun big-pilot viene qui a rispondere sulle motivazione che spingono qualcuno a spendere quasi seicentomila delle vecchie e care lirette per un'oggetto che facilmente puo' essere riprodotto efficacemente beh che dire... CHI SE NE FREGA.
Io credo di aver fatto l'uso piu' corretto del forum , e cioe' esprimere un parere e cercare il confronto, senza nessuna intenzione polemica e se questo invece e' stato frainteso perdonate non era voluto.
Un caro saluto a tutti.

Marco m&m 21 agosto 06 09:52

Citazione:

Originalmente inviato da francolvr
Ok ok non volevo annoiare ne scocciare nessuno per cui dopo la chiudo qui, solo volevo evidenziare che stiamo forse perdendo il senso delle cose, ho detto forse...
allora rispondo alle tue osservazioni e poi vado.
CUT

Dico la mia sul banco maledetto...
Questo tipo di banco ammortizzato è concettualmente diverso da tutti gli altri in commercio e la sua particolare costruzione lo rende il più efficente e sopratutto il più leggero di tutti. Essendo gli Yamada motori che generano vibrazioni non indifferenti il primo aspetto è molto importante per poter preservare al massimo modello e servocomandi. Il secondo aspetto è invece fondamentale proprio in F3A in cui non sempre è facile stare soto i 5kg da regolamento.
Per quanto riguarda io costo ti posso dire che la versione per modelli con ordinata anteriore, come la maggior parte degli F3A, pur avendo un costo alto non è così assurdo come la versione con braccetto da modelli con parafiamma solo posteriore. Mi pare che si trovi con poco più di un 100naio di euro (non che sia rgalato... intendiamoci).
Detto questo però bisogna dire che il prezzo di un oggetto è indipendente dal suo valore intrinseco. Bisogna capire che il prezzo dipende esclusivamente dal rapporto fra domanda ed offerta. Fino che quello sarà l'unico ad offrire prestazioni di quel tipo con quel peso ci sarà sempre gente disposta a pagarlo tanto pur di poterlo usare. Sono certo che se la Sullivan presentasse sul mercato un oggetto analogo ad un prezzo inferiore le cose cambierebbero ma per il momento è così purtroppo.
Personalmente mi rifuito di spendere 250/300euro per un castello motore. Non faccio gare e quindi 50/70 gr in più sono uno scotto che mi posso permettere per risparmiare un po'. Sto aspettando questo della Sullivan che mi sembra molto ben fatto e sopratutto è l'unico a cui volendo si può applicare senza difficoltà l'anello anteriore. Purtroppo non arriva...
http://www.sullivanproducts.com/MotorMountsContent.htm
Sto parlando del primo in alto denominato S343

ilmere 05 febbraio 07 22:57

Io ho provato quelli della dubro e non sono niente male..


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 19:24.

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