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isla1 28 novembre 05 13:35

datemi 2 buone ragioni
 
ciao a tutti,sono ormai 15 ani che ho appeso in garage un bellissimo mustang p 51,ultimamente la voglia di ricominciare e' tanta,ma dall'ultimo modello, uno yak 50,maxi,esploso in volo la voglia mi crollo' a zero!!
datemi anche solo 2 buone ragioni per ricominciare questo mondo bellissimo!
ciao a tutti
Gianni:D

cadal 28 novembre 05 13:45

Citazione:

Originalmente inviato da isla1
ciao a tutti,sono ormai 15 ani che ho appeso in garage un bellissimo mustang p 51,ultimamente la voglia di ricominciare e' tanta,ma dall'ultimo modello, uno yak 50,maxi,esploso in volo la voglia mi crollo' a zero!!
datemi anche solo 2 buone ragioni per ricominciare questo mondo bellissimo!
ciao a tutti
Gianni:D

1° : per togliere la polvere dal P51;
2° : per sfidare se stessi e risorgere come l'araba fenice!:wink:

zetabend 28 novembre 05 13:51

Azzo!:( ma come ha fatto ad esplodere in volo? perdona la mia curiosita' quasi morbosa,

isla1 28 novembre 05 13:52

Citazione:

Originalmente inviato da cadal
1° : per togliere la polvere dal P51;
2° : per sfidare se stessi e risorgere come l'araba fenice!:wink:


la polvere l'ho' gia' tolta!!:icon_rofl :icon_rofl

sfidare se stessi,be' potrebbe essre un'ottima idea!!
grazie!

ho una domanda che mi e' rimasta da anni nel groppone

il G4500 della supertigre ha avuto problemi di vibrazioni?
ciao e grazie

cadal 28 novembre 05 13:55

Bene ti sei "smosso".
Per il motore non so che dirti, sono 15 che vado elettrico per mancanza di campo!!:angry:
Ti consiglio di postare un quesito specifico :wink:

isla1 28 novembre 05 13:56

Citazione:

Originalmente inviato da zetabend
Azzo!:( ma come ha fatto ad esplodere in volo? perdona la mia curiosita' quasi morbosa,


questa e' una cosa che mi e' rimasta veramente nel gozzo!!
praticamente i volo diritto radente ho visto l'ala staccarsi,ma non nella giunzione ,e con una rottura stranissima,tutta frastagliata,sembrava veramente esplosa,ai tempi si diceva che il 4500 dell super tigre,dava parecchie vibrazioni,e forse e' stato veramente questo a far cedere l'ala,forse si sono innescate frequenze di vibrazioni che hanno fatto cedere l'ala,bo!!

Pepitos 28 novembre 05 15:30

Citazione:

Originalmente inviato da isla1
questa e' una cosa che mi e' rimasta veramente nel gozzo!!
praticamente i volo diritto radente ho visto l'ala staccarsi,ma non nella giunzione ,e con una rottura stranissima,tutta frastagliata,sembrava veramente esplosa,ai tempi si diceva che il 4500 dell super tigre,dava parecchie vibrazioni,e forse e' stato veramente questo a far cedere l'ala,forse si sono innescate frequenze di vibrazioni che hanno fatto cedere l'ala,bo!!

o forse...Gheddafi? :huh:
Comunque Isla, visto che poni la domanda "datemi 2 buoni motivi...
ci sei gia' dentro!!! Buon rientro e avanti coi carri B)
Ciao e buoni voli

cadal 28 novembre 05 15:34

Citazione:

Originalmente inviato da Pepitos
.......e avanti coi carri B)

Ex carrista ??:wink:

2M86 28 novembre 05 17:06

Fai attenzione, il Modellismo è come una malattia, quando lo riprendi è dura mandarlo via........ Apparte gli scherzi, ovviamente dopo 15 anni di stop ti conviene riniziare con qualche modello ala alta e tranquillo per riprendere un pò la mano!!!!
Il 45cc Supertigre io ne ho uno montato sul Siai Marchetti di Cuccolo, il motore va benissimo, nessun problema.
L'importante per evitare vibrazioni sui modelli grandi:
- equilibrare sia elica che ogiva
- montare il motore su un banco ammortizzato!!

Comunque secondo me il Modellismo è uno degli hobby migliori, sopratutto se affrontato a 360°, cioè dalla costruzione alla rifinitura, dalla verniciatura al montaggio di tutti i componenti radio-motore fino al pilotaggio!!!
Ciao

Pepitos 28 novembre 05 17:36

Citazione:

Originalmente inviato da cadal
Ex carrista ??:wink:

No caro Cadal, solo modo di dire :D

Le mie "esperienze militari" di ormai 30 anni fa'
erano rivolte ai ponti, dove i carri li vedevo solo
passare dopo averli montati sui fiumi :wink:

Baley e Krupman se ricordo bene.

cadal 28 novembre 05 17:51

Citazione:

Originalmente inviato da Pepitos
No caro Cadal, solo modo di dire :D

Le mie "esperienze militari" di ormai 30 anni fa'
erano rivolte ai ponti, dove i carri li vedevo solo
passare dopo averli montati sui fiumi :wink:

Baley e Krupman se ricordo bene.

E allora "ponti d'oro":wink:

isla1 28 novembre 05 18:15

Citazione:

Originalmente inviato da 2M86
Fai attenzione,
L'importante per evitare vibrazioni sui modelli grandi:
- equilibrare sia elica che ogiva
- montare il motore su un banco ammortizzato!!

Ciao

forse e' proprio qui' l'inghippo,il motore era rigido alla paratia!!:angry: :angry:
il resto concordo in pieno col tuo discortso,in effetti mettere in volo il mastang dopo 15 anni non me la sento piu' di tanto! mi sono spolverato le dita con un bel aliante di un amico,e ti diro' che me la sono cavata molto bene,almeno non lo facevo atterrare a 50 mt da me'!!
dici che devo riprendere da un'ala alta?
a me' piace molto la velocita',la mia specialita' era il volo radente rovescio,praticamente tagliavo l'erba con l'elica!! e' anche vero che cosi' facendo ho lasciato 2 modelli sul prato!! sai il momento del patacca c'e' sempre!!:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl
cosa mi comsigliate come radio?
la futaba e' ancora una delle migliori?
in campo motoristico?
grazie a tutti

2M86 28 novembre 05 19:03

Oddio, se mi dici che con un aliante te la cavi già bene, continua a fare un pò di "apprendistato" con quello!!
Dopo potresti vedere di un modello ad ala bassa, adesso con i pronti al volo c'è un infinita varietà e in pochi giorni hai il modello pronto.
Certo che non sono come i modelli di 15 anni fa!!
Parlandomi di modelli veloci penso conosci i vari F3A tipo Kosmo, Komet, Galaxy,.....di quegli anni lì, le loro doti di precisione, velocità, acrobazia,...... non sono paragonabili ai pronti al volo di adesso!!!
Ciao.

Per la radio la Futaba è sempre al top insieme a Multiplex, Graupner e Hitec.
Per i motori dipende dal modello, comunque al top ci sono ancora i Rossi, Supertigre, OS e Moki.
Occhio ai motori costruiti all'est o in Cina, costano poco e di conseguenza hanno le loro magagne!!

giakko 29 novembre 05 00:34

Citazione:

Originalmente inviato da isla1
forse e' proprio qui' l'inghippo,il motore era rigido alla paratia!!:angry: :angry:
il resto concordo in pieno col tuo discortso,in effetti mettere in volo il mastang dopo 15 anni non me la sento piu' di tanto! mi sono spolverato le dita con un bel aliante di un amico,e ti diro' che me la sono cavata molto bene,almeno non lo facevo atterrare a 50 mt da me'!!
dici che devo riprendere da un'ala alta?
a me' piace molto la velocita',la mia specialita' era il volo radente rovescio,praticamente tagliavo l'erba con l'elica!! e' anche vero che cosi' facendo ho lasciato 2 modelli sul prato!! sai il momento del patacca c'e' sempre!!:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl
cosa mi comsigliate come radio?
la futaba e' ancora una delle migliori?
in campo motoristico?
grazie a tutti

<_< Il tipo di rottura che hai descritto non penso possa dipendere dalle vibrazioni del motore, quelle avrebbero, più probabilmente, provocato la rottura del castello motore o dell'ordinata parafiamma.
Da come hai descritto il tuo stile di volo e la rottura frastagliata a metà di una semiala del modello poi andato distrutto direi che è più probabile si tratti di un flutter alle superfici mobili della medesima !!!

Per ricominciare, visto il genere di modelli che mi sembra di aver capito ti piaciano, ti consiglio un trainer ala alta e a skioppo tipo il trainer 40 (che puoi trovare qui: http://jonathan.it/ita/ita_priv/home.htm) motorizzato con un classico e sempre verde Supertigre .51 (in sostanza minima spesa, massima resa).
Lascia stare gli alianti, il loro volo ha dei tempi di reazione molto più lenti rispetto ai pluri a skioppo, se ti abitui con quelli, una volta che provi a ripassare su di un acro a skioppo ti sembrerà di pilotare una saponetta !!!

sparviero 29 novembre 05 01:16

Citazione:

Originalmente inviato da isla1
...ultimamente la voglia di ricominciare e' tanta....
datemi anche solo 2 buone ragioni per ricominciare questo mondo bellissimo!

Beh le due (molto buone) ragioni te le sei date da solo.

:lol:

ginopilotino 29 novembre 05 02:34

Citazione:

Originalmente inviato da isla1
la polvere l'ho' gia' tolta!!:icon_rofl :icon_rofl

sfidare se stessi,be' potrebbe essre un'ottima idea!!
grazie!

ho una domanda che mi e' rimasta da anni nel groppone

il G4500 della supertigre ha avuto problemi di vibrazioni?
ciao e grazie

Devi usare il suo castello motore montato su una buona parafiamma.

Ragione 1= io ho ripreso dopo 4 anni di ferma, ed oggi ho lo stesso entusiasmo di 25 anni fa.
Ragione 2= hai qualcosa su cui parlare qui.
Ragione 3= ti fai molti amici in più.
Ragione 3= fai un bel dispetto alla moglie.
Ragione 4= è il miglior passatamempo dopo quello che tutti immaginiamo.
Ragione 5= ti fa rimanere giovane e vivo
Ragione 6= il miglior modo per spendere soldi.

isla1 29 novembre 05 08:24

Citazione:

Originalmente inviato da giakko
<_< Il tipo di rottura che hai descritto non penso possa dipendere dalle vibrazioni del motore, quelle avrebbero, più probabilmente, provocato la rottura del castello motore o dell'ordinata parafiamma.
Da come hai descritto il tuo stile di volo e la rottura frastagliata a metà di una semiala del modello poi andato distrutto direi che è più probabile si tratti di un flutter alle superfici mobili della medesima !!!
!!!

concordo in pieno,anche se il modello era sprovvisto di flaps,le uniche parti mobili erano gli alettoni,e ricordo bene che fra servo e flaps la distanza era veramente minima,e il leveraggio sembrava rigido.
in ogni caso era solo il secondo volo,e apparentemente,in volo, non dava segni di anomalie,e i vari trimmaggi furono minimi,e questo vuol dire che tutti i vari allineamenti erano piu' che soddisfacenti,o mi sbaglio?
comunque acqua passata, volevo dare qualche risposta sensata al quel tragico sabato,anche perche' il modello era interamente autocostruito!!e tutti voi sapete bene il tempo che ci si impiega per un maxi!!
a Ravenna ricordo che c'era un certo Aride che possedeva tanti stampi,li prestava con molta titubanza,ma erano veramente ben fatti,poi eri tu a mettere in pratica le doti da stampatore di vtr!!:D :D
grazie ancora a tutti!
ciao

isla1 29 novembre 05 08:27

Citazione:

Originalmente inviato da ginopilotino
Devi usare il suo castello motore montato su una buona parafiamma.

Ragione 1= io ho ripreso dopo 4 anni di ferma, ed oggi ho lo stesso entusiasmo di 25 anni fa.
Ragione 2= hai qualcosa su cui parlare qui.
Ragione 3= ti fai molti amici in più.
Ragione 3= fai un bel dispetto alla moglie.
Ragione 4= è il miglior passatamempo dopo quello che tutti immaginiamo.
Ragione 5= ti fa rimanere giovane e vivo
Ragione 6= il miglior modo per spendere soldi.

la ragione 3 e' quella che mi preoccupa un poco!!:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl

vedo che sei di Bologna,a Molinella ricordo che si facevano annualmente delle belle giornate,con gare internazionali,le fanno ancora? quante volte!!!
bei tempi!!

isla1 29 novembre 05 08:32

Citazione:

Originalmente inviato da 2M86
Oddio, se mi dici che con un aliante te la cavi già bene, continua a fare un pò di "apprendistato" con quello!!

:icon_rofl :icon_rofl
scusami ma non ho detto che tipo di aliante e'!!:icon_rofl :icon_:
ha solo il direzionale!! e un cipolla!!praticamente lo manda un neonato!! ecco perche' me la sono cavata!!:icon_rofl :icon_rofl
sono sicuro che se metto in moto il mastang lo disintegro al primo atterraggio,anche perche' pesa come una pietra!!:icon_rofl :
ciao

isla1 29 novembre 05 08:43

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da sparviero
Beh le due (molto buone) ragioni te le sei date da solo.

:lol:

spero che siano buone veramente,anche perche' dovrei fare delle scelte,la mia grande passione e' il mare,ma mon potrei fare questo e quello!! quindi devo decidere se passare al volo!! e vendere lei:Allegato 8879

cinzia 29 novembre 05 08:56

Citazione:

Originalmente inviato da 2M86
L'importante per evitare vibrazioni sui modelli grandi:
- equilibrare sia elica che ogiva
- montare il motore su un banco ammortizzato!!

Come si equilibra un'ogiva????

2M86 29 novembre 05 14:48

Io ho un equilibratore magnetico per le eliche; per equlibrare le ogive, le metto montate al posto dell'elica e con molta pazienza equilibro anche l'ogiva!!!
In molti casi, anche sulle ogive in alluminio (quelle dei modelli pronti al volo) bisogna fare molta attenzione perchè quando si stringe l'elica il piattello posteriore dell'ogiva, se è troppo sottile tende a deformarsi e allora vengono fuori un macello di vibrazioni.
Nel mio gruppo molte persone hanno avuto questa spiacevole sorpresa, ed il risultato non è molto gradevole: modello distrutto o criccato ovunque dalle vibrazioni.....

Marco m&m 29 novembre 05 16:26

Citazione:

Originalmente inviato da isla1
questa e' una cosa che mi e' rimasta veramente nel gozzo!!
praticamente i volo diritto radente ho visto l'ala staccarsi,ma non nella giunzione ,e con una rottura stranissima,tutta frastagliata,sembrava veramente esplosa,ai tempi si diceva che il 4500 dell super tigre,dava parecchie vibrazioni,e forse e' stato veramente questo a far cedere l'ala,forse si sono innescate frequenze di vibrazioni che hanno fatto cedere l'ala,bo!!

Di certo il G4500 vibra ma tieni in considerazione che potrebbe essere stato un bel flutter... l'ho gia' visto succedere in un Sinergy 140 3D.
Per il primo quesito non ti do nessuna ragione... le sai gia' da solo visto che sei qui sul forum...
:wink:

Tamanaco 29 novembre 05 20:11

Citazione:

Originalmente inviato da 2M86
Io ho un equilibratore magnetico per le eliche; per equlibrare le ogive, le metto montate al posto dell'elica e con molta pazienza equilibro anche l'ogiva!!!
In molti casi, anche sulle ogive in alluminio (quelle dei modelli pronti al volo) bisogna fare molta attenzione perchè quando si stringe l'elica il piattello posteriore dell'ogiva, se è troppo sottile tende a deformarsi e allora vengono fuori un macello di vibrazioni.
Nel mio gruppo molte persone hanno avuto questa spiacevole sorpresa, ed il risultato non è molto gradevole: modello distrutto o criccato ovunque dalle vibrazioni.....

Ma come fai ad equilibrarle? asporti materiale dal lato più pesante? Mi interessa l'argomento perchè ho proprio una ogiva sbilanciata e nonostante ho uniformato le aperture delle pale è ancora eccessivamente sbilanciata....

cinzia 30 novembre 05 14:12

Citazione:

Originalmente inviato da Tamanaco
Ma come fai ad equilibrarle? asporti materiale dal lato più pesante? Mi interessa l'argomento perchè ho proprio una ogiva sbilanciata e nonostante ho uniformato le aperture delle pale è ancora eccessivamente sbilanciata....

Siccome non mi piace lavorare... io per le eliche, uso dello smalto per le unghie (quello mio... ...non quello di mia moglie:lol: :lol: )
Lo metto nella parte posteriore dell'elica che è più leggera (sul lato interno, quello verso il motore), bastano poche pennellate di circa 1 cm, max 2 cm se molto sbilanciata, partendo dalla punta verso il centro dell'elica...
se è poco ci faccio una seconda o terza passata fino a quando non risulta bilanciata....
Penso che si possa fare lo stesso anche per le ogive... ma non ho mai provato... anzi non sapevo neppure che andavano bilanciate.... :blink: :blink:

Tamanaco 30 novembre 05 14:25

Citazione:

Originalmente inviato da cinzia
Io in genere, almeno per le eliche, uso dello smalto per le unghie (quello mio... ...non quello di mia moglie:lol: :lol: )
Lo metto nella parte posteriore dell'elica (il lato verso il motore), bastano poche pennellate di circa 1 cm, max 2 cm se molto sbilanciata, partendo dalla punta versdo il centro dell'elica...
se è poco ci faccio una seconda o terza passata fino a quando non risulta bilanciata....
Penso che si possa fare lo stesso anche per le ogive... ma non ho mia provato... anzi non sapenvo neppure che andavano bilanciate....

....non dubitavo dello smalto, anche se il tuo nick...:lol: Cmq mi pare che in quel modo tu ottenga un bilanciamento statico e non dinamico perchè non vai ad equilibrare esattamente la differenza di peso tra le pale ma sposti il peso aggiunto sulla leva massima (verso la punta)...! Opsss mi sa
che stiamo andando OT! vabbè ormai finisco il discorso:fiu: ...quindi all'aumentare dell' inerzia hai uno sbilanciamento dinamico! Non so quantificare esattamente quanto incida, almeno mi pare che la teoria sia questa! Io per le eliche preferisco carteggiare il ventre della pala su tutta la lunghezza. Per l'ogiva però se è molto sbilanciata è difficile asportare il peso "supplementare" dalla parte più pesante, mi verrebbe da dire che dovrei per forza aggiungere del peso sulla parte più "leggera"... Rimango con il dubbio!:mellow:

fai4602 30 novembre 05 15:16

Citazione:

Originalmente inviato da Tamanaco
....non dubitavo dello smalto, anche se il tuo nick...:lol: Cmq mi pare che in quel modo tu ottenga un bilanciamento statico e non dinamico perchè non vai ad equilibrare esattamente la differenza di peso tra le pale ma sposti il peso aggiunto sulla leva massima (verso la punta)...! Opsss mi sa
che stiamo andando OT! vabbè ormai finisco il discorso:fiu: ...quindi all'aumentare dell' inerzia hai uno sbilanciamento dinamico! Non so quantificare esattamente quanto incida, almeno mi pare che la teoria sia questa! Io per le eliche preferisco carteggiare il ventre della pala su tutta la lunghezza. Per l'ogiva però se è molto sbilanciata è difficile asportare il peso "supplementare" dalla parte più pesante, mi verrebbe da dire che dovrei per forza aggiungere del peso sulla parte più "leggera"... Rimango con il dubbio!:mellow:

E così ottieni veramente un bello squilibrio dinamico.
Il che a mio parere è ben peggiore.
In fondo, assumendo che le le due pali siano esattamente eguali come forma, dimensione e profilo, aggiungere un po' di vernice, uniformemente sulla pala più leggera, ritengo sia il metodo migliore.

2M86 30 novembre 05 18:42

Ciao, per le ogive, parlando sempre di ogive in alluminio, tramite una dremel allegerisco la parte più pesante.
Prima prendo il piattello dell'ogiva ed equilibro solo quello, dopo metto insieme anche l'intera ogiva ed equilibro tutto quanto.
Certo che però bisogna fare un bel lavoro, perchè è molto difficile.
Fino quando si parla di equilibrare un elica con 2 pale non c'è problema, perchè per esclusione solo 1 pala è più pesante.
Quanto si deve equilibrare un ogiva è come equilibrare la girante di una ventola intubata, dove ci sono diverse pale.....
Comunque mi raccomando, ricordatevi di controllare che quando stringete l'elica, il piatello dell'ogiva non si deformi!!! Se ciò avviene è inutile perdere tempo ad equilibrarla!!!

Tamanaco 30 novembre 05 21:46

Citazione:

Originalmente inviato da fai4602
E così ottieni veramente un bello squilibrio dinamico.
Il che a mio parere è ben peggiore.
In fondo, assumendo che le le due pali siano esattamente eguali come forma, dimensione e profilo, aggiungere un po' di vernice, uniformemente sulla pala più leggera, ritengo sia il metodo migliore.

Grazie per il consiglio:wink: , condivido in pieno uniformemente ma non capisco però perchè così ottengo uno squilibrio dinamico (la fisica non era il mio forte...:rolleyes: )! Presupponendo che le due pale sono identiche come forma, dimensione e profilo ma il peso specifico di ogni semipala è diverso (ovvio si parla di decimi di grammo) io carteggiando lievemente il ventre di tutta la pala "a dito" e non con un tampone e riportandola quindi allo stesso teorico peso, non dovrei avere uno sbilanciamento dinamico! Sempre che tu non intenda che data la impercettibile variazione del profilo questo sia l'effetto. Mi viene appunto da dire che se io bilancio staticamente le due pale aggiungendo meno peso (perchè lo distribuisco appunto tendenzialmente verso l'estremità) di quella che è la differenza di peso originale, allora si che girando a 20.000giri ho uno sbilanciamento dinamico...boooò, mi sa che non ho capito granchè...:wacko:


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