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Vecchio 12 febbraio 14, 21:36   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di quenda
 
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Motore per multirotore su aereo....?

Ciao.
Sto cercando di capire se ci sono controindicazioni utilizzando un motore per multirotori in un aeromodello tradizionale.

Per precisione è da qualche giorno che valuto vari motori al fine di trovare una motorizzazione per 5 celle li-po (....al massimo 6...) in grado di fornire una potenza massima di circa 700 watts utilizzando un'elica di grande diametro, vale a dire da 16 - 18 pollici.
Con un'elica così grande il motore sarà sicuramente intorno ai 400Kv e dovrà presentare un assorbimento massimo di circa 36 ÷ 44 A.

Ovviamente di motori in grado di fornire la potenza, gli assorbimenti e i giri richiesti ce ne sono parecchi......ma io voglio qualcosa SOTTO i 300 grammi!

......e mi sono accorto che a parità di Kv e assorbimenti i motori per multirotori (quelli bassi e di grande diametro, per intenderci) sono decisamente più leggeri dei brushless tradizionali.

Illuminatemi, grazie....

ettore
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Vecchio 12 febbraio 14, 23:20   #2 (permalink)  Top
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alcune attenzioni ci sono:

-alcuni motori hanno mozzi fatti ad hoc per un tipo di elica particolare, quindi non utilizzabile con eliche tradizionali

- un paio di modelli di motore a livello mondiale presentano le casse fresate in modo diverso a seconda che siano destrorsi o sinistrorsi.. ma non penso ti sia imbattuto in quelli

-sempre in base al verso di rotazione, alcuni modelli hanno il filetto del mozzo orario o antiorario

per il resto nessuna controidicazione.. è un normalissimo motore.. al massimo ti trovi i cavi lunghi 40cm


P.S. il motore che cerchi non è nulla di strano..
il primo che ho trovato, non è specifico per multirotori, rispetta i dati che vuoi e ha una potenza doppia rispetto a quella che ti serve.. il che significa che potresti addirittura stare sotto i 200g e avere i tuoi 700W e 400Kv..

Scorpion SII-4020-420Kv - Scorpion Power System
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se ti metti a discutere con un idiota, non andare avanti.. ti porta al suo livello e ti batte con l'esperienza..

Ultima modifica di greg89 : 12 febbraio 14 alle ore 23:25
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Vecchio 12 febbraio 14, 23:52   #3 (permalink)  Top
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Grazie mille.
Lo Scorpion SII -4020-420Kv è ottimo ma controllando con eCalc l'assorbimento con 5 celle li-po e elica 18 x 10" sarebbe un po' alto: 60A.

Trovare un motore sotto i 300 grammi in grado di far girare una 18 x10 a meno di 50A non è facile.....ma si puo'.

Ciao!

ettore
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Vecchio 13 febbraio 14, 17:20   #4 (permalink)  Top
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Grazie mille.
Lo Scorpion SII -4020-420Kv è ottimo ma controllando con eCalc l'assorbimento con 5 celle li-po e elica 18 x 10" sarebbe un po' alto: 60A.

Trovare un motore sotto i 300 grammi in grado di far girare una 18 x10 a meno di 50A non è facile.....ma si puo'.

Ciao!

ettore
e calc è una guida, non è la bibbia sacra...

inoltre, l'assorbimento varia (anche molto) in base al tipo di batterie, capacità, tiplogia di elica, anticipi del regolatore.. penso tu stia prendendo i dati sbagliati per la scelta di un motore..

ciò che tu cerchi non puoi sceglierlo basandoti su un software come quello..

inoltre, è abbstanza strano che tu cerchi un certo valore di watt, assorbimento, elica e celle.. senza pensare al tiro..
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Vecchio 13 febbraio 14, 19:04   #5 (permalink)  Top
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Grazie mille.
Lo Scorpion SII -4020-420Kv è ottimo ma controllando con eCalc l'assorbimento con 5 celle li-po e elica 18 x 10" sarebbe un po' alto: 60A.

Trovare un motore sotto i 300 grammi in grado di far girare una 18 x10 a meno di 50A non è facile.....ma si puo'.

Ciao!

ettore

Ottimo il consiglio di cercare fra gli Scorpion se vuoi un motore di qualità !
Puoi aiutarti nella scelta con il programma Scorpion Calc V3.58 che puoi scaricare qui :
Downloads - Scorpion Power System

I dati sono estremamente realistici molto vicini a quelli che potrai rilevare.


Umberto
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Vecchio 13 febbraio 14, 19:51   #6 (permalink)  Top
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e calc è una guida, non è la bibbia sacra...

.....inoltre, è abbstanza strano che tu cerchi un certo valore di watt, assorbimento, elica e celle.. senza pensare al tiro..
Ho già avuto modo di verificare che la trazione statica di motori in grado di fornire circa 700 W con 5 celle li-po, è superiore a quella che serve a me, vale a dire circa 1,8 Kg..

Aggiungo che tutto queste mie "seghe mentali" derivano dall'intenzione di costruire un motore formato da 2 brushless controrotanti in grado di tenere in hovering un modello "tailsitter" di circa 3,5 Kg. con 2 eliche controrotanti da 18" come minimo.

Alternativa già pronta:

E63 series----Zhuhai GS Model Accessories MFG., Ltd.

....potenza OK, prezzo non eccessivo ma piuttosto pesante: oltre 7 etti senza ogiva; da qui deriva la necessità di capire se è possibile trovare qualcosa di più leggero a parità di prestazioni.

ettore
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Vecchio 13 febbraio 14, 20:59   #7 (permalink)  Top
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....potenza OK, prezzo non eccessivo ma piuttosto pesante: oltre 7 etti senza ogiva; da qui deriva la necessità di capire se è possibile trovare qualcosa di più leggero a parità di prestazioni.

ettore
ma scusa... lo scorpion che ti ho indicato, è molto più potente di quello che ti serve ed è nei range che ti servono, anzi....
non c'è scritto da nessuna parte che devi sfruttare obbligatoriamente tutta la sua potenza.. puoi anche farne a meno.. che so, montando eliche più piccole, con meno passo, riducendo il numero di celle o riducendo i giri del motore a volt (cambiando motore)..
se il tuo ecalc ti ha dato 60A (chissà poi cosa ha preso come media generale della componentistica..), e supponendo sia giusto, significa allora che i preventivati 400Kv sono troppi.. scendiamo a 350-330..

inoltre per un discorso di efficienza,(riferito a motori singoli) non esistono duo motori aventi simili caratteristiche tecniche, con simili risultati di tiro, ma aventi assorbimenti totalmente diversi.. perchè significherebbe che uno dei due è stato progettato da un alieno (o da un asino, a seconda dei punti di vista).

i motori del tuo link, sulla carta sembrano mostruoasmente inefficienti.. sviluppano insieme la stessa potenza dello scorpion, ma con il doppio del peso, e degli ingombri.. capisci anche tu che non è logica come scelta (sono inoltre da 500Kv, un pò troppi per una 18 con 5s).. penso che i dati siano un pò "strani" per via della controrotazione, dove l'elica posteriore è molto meno efficiente di quella anteriore, quindi nel complesso perde efficienza e i dati non sono allineati con quelli che sono abituato a vedere..

poi...per fare hovering ti serve almeno un 30% in più di trazione rispetto al peso del modello.. con un 3% non fai hovering.. fai uno stallo.. inoltre se l'idea è di mettere due controtanti, avrai il tuo divertimento a prendere due motori separati e creare gli alberini forati ecc..

ripeto, continuo a non capire cosa vuoi e perchè un motore migliore non va bene..
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Vecchio 13 febbraio 14, 21:03   #8 (permalink)  Top
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dimenticavo.. i dati dichiarati su carta sono secondo me sempre molto indicativi..
ad esempio, l'hacker A40-12L-V2-14-Pole, sembra possa fare al caso tuo..
Hacker A40-12L 14-Pole V2 | Jonathan.it vendita modellismo dinamico online - spedizioni in 24 ore
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Vecchio 13 febbraio 14, 21:23   #9 (permalink)  Top
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Grazie mille Greg.

Sarei molto tentato dal motore G&S che si vede in questo video (che è il modello E50 e NON il modello E63):



Dovrei chiedere alla G&S di ridurre i KV da 610Kv a 400 Kv e con circa 130 dollari eviterei di tribolare con alberi e supporti coassiali.

Comunque sia al massimo riuscirei a utilizzare 2 eliche tripala: una 16 x 8" (davanti) e una 16 x 10" (dietro).

Devo ragionarci sopra.......

q
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Vecchio 14 febbraio 14, 00:53   #10 (permalink)  Top
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Grazie mille Greg.

Sarei molto tentato dal motore G&S che si vede in questo video (che è il modello E50 e NON il modello E63):



Dovrei chiedere alla G&S di ridurre i KV da 610Kv a 400 Kv e con circa 130 dollari eviterei di tribolare con alberi e supporti coassiali.

Comunque sia al massimo riuscirei a utilizzare 2 eliche tripala: una 16 x 8" (davanti) e una 16 x 10" (dietro).

Devo ragionarci sopra.......

q
due motori identici con eliche diverse... oppure due eliche identiche e due motori diversi
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