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Vecchio 09 febbraio 15, 00:46   #231 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da frank Visualizza messaggio
Non so che dire, sono in effetti diversi. Questo è lo stesso grafico calcolato direttamente con XFoil. È praticamente lo stesso di XFLR5, ma molto diverso da Airfoil tools (guarda il CLMax).



Le coordinate dei NACA 4-cifre sono calcolate in XFoil e XFLR5 con un algoritmo, senza usare un file esterno. Potrebbe essere quello il tuo problema? usi un file di coordinate esterno?
per quanto riguarda i naca 4 cifre ho usato, suppongo come te, la funzione presente in xflr5. Per quello che riguarda airfoil tools le polari sembrano quasi spostate, ovvero la polare del naca0010 assomiglia alla polare naca0012 di Xflr5.
Il profilo che attualmente sto analizzando é il naca0010-34 e devo dire che le polari si airfoil e di xflr5 si somigliano molto.come dicevo ieri ho provato anche ad elaborare una versione di questo profillo con spessore massimo al 33% in questo caso peró ho preso esportato il file .dat direttamente da profili 2.0.
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Vecchio 09 febbraio 15, 01:39   #232 (permalink)  Top
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Ma allora qual era il profilo per cui XFLR5 prevedeva lo stallo a 7 gradi?
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Vecchio 09 febbraio 15, 06:24   #233 (permalink)  Top
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ciao

il profilo con stallo a 7 gradi é il Na010-34 originale senza modifiche questo dato peraltro é simile a quello riportato in airfoil.
l'incongruenza si é verificata sul Naca 0012
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Vecchio 09 febbraio 15, 18:46   #234 (permalink)  Top
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Si direbbe un problema numerico che si genera quando si arretra il punto di massimo spessore. Guarda la differenza tra il NACA 0010 generato dall'algoritmo, lo stesso profilo con max spessore arretrato al 34%, e lo stesso profilo con max spessore arretrato ma con numero di pannelli aumentato a 161:

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Vecchio 09 febbraio 15, 18:56   #235 (permalink)  Top
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E' sicuramente un problema numerico. Ho provato ad arretrare il punto di massimo spessore con XFoil, e il programma ha aumentato il numero di punti fino a 245. La convergenza migliora molto, lo stallo a Re 500k è ad oltre 12 gradi.

Salvando il file di coordinate da XFoil e importandolo in XFLR5, ottengo gli stessi risultati.
Immagini allegate
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Vecchio 09 febbraio 15, 20:57   #236 (permalink)  Top
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E' sicuramente un problema numerico. Ho provato ad arretrare il punto di massimo spessore con XFoil, e il programma ha aumentato il numero di punti fino a 245. La convergenza migliora molto, lo stallo a Re 500k è ad oltre 12 gradi.

Salvando il file di coordinate da XFoil e importandolo in XFLR5, ottengo gli stessi risultati.
Frank non so come ringraziarti, peraltro vedo che anche tu fai girare xflr5 su osx, io ho provato ad installarlo anche su so windows ma é di una lentezza sconfortante mentre su piattaforma mac é una scheggia.
A questo punto approfitto della tua disponibilitá e tu chiedo un' ultima (forse) cosa, il profilo naca 010-34 o na010-34 appertiene sicuramente alla famiglia Naca tuttavia non capisco bene a cosa si riferisca quel 34, sicuramente non alla percentuale della corda in cui si trova il massimo spessore in quanto é al 40%. Se ti puó interessare ho scovato su internet questo bell'articolo proprio sui naca a 4 cifre con massimi spessori arretrati.
Da quanto leggo tuttavia non sembrerebbero proprio adatti al mondo modellistico
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Vecchio 09 febbraio 15, 21:07   #237 (permalink)  Top
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questo il link
http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA381460
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A questo punto approfitto della tua disponibilitá e tu chiedo un' ultima (forse) cosa, il profilo naca 010-34 o na010-34 appertiene sicuramente alla famiglia Naca tuttavia non capisco bene a cosa si riferisca quel 34, sicuramente non alla percentuale della corda in cui si trova il massimo spessore in quanto é al 40%. Se ti puó interessare ho scovato su internet questo bell'articolo proprio sui naca a 4 cifre con massimi spessori arretrati.
Da quanto leggo tuttavia non sembrerebbero proprio adatti al mondo modellistico

Ehm davo per scontato che fosse proprio la frazione di corda corrispondente al massimo spessore. Poi sono andato a vedere su Airfoil Tools che rimanda al database della UIUC, in effetti sembra che la seconda cifra aggiunta (4, nel tuo caso) sia la frazione di corda al massimo spessore, ma non ho idea di cosa sia la prima.
Attenzione che il numero di punti (33) nei file che ho scaricato dalla UIUC è troppo basso per dare buoni risultati numerici. Devi aumentarlo con Xfoil o con Redefine Globally in XFLR5.
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Vecchio 09 febbraio 15, 21:36   #239 (permalink)  Top
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Che scemo che sono, bastava leggere il report che hai allegato. La prima cifra rappresenta il raggio del naso (in unità spiegate nel report), la seconda è effettivamente la frazione di corda corrispondente al massimo spessore.
Grazie per il report.
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Vecchio 10 febbraio 15, 05:48   #240 (permalink)  Top
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Ehm davo per scontato che fosse proprio la frazione di corda corrispondente al massimo spessore. Poi sono andato a vedere su Airfoil Tools che rimanda al database della UIUC, in effetti sembra che la seconda cifra aggiunta (4, nel tuo caso) sia la frazione di corda al massimo spessore, ma non ho idea di cosa sia la prima.
Attenzione che il numero di punti (33) nei file che ho scaricato dalla UIUC è troppo basso per dare buoni risultati numerici. Devi aumentarlo con Xfoil o con Redefine Globally in XFLR5.
si é vero avevo notato anche io che il file disponibile in rete aveva pochissimi punti di definizione, e il profilo che ne derivava aveva un body piuttosto spigoloso.
Per le prove infatti mi ero preso il file .dat disponibile su profili che ha un numero maggiore di punti di definizione. Con la funzione redefine globally non ci avevo mai giocato. Continueró a fare un po di prove e vi terró aggiornati sugli sviluppi
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