Studio degli aeromodelli con XFLR5

[frank]

Originalmente inviato da c3rb3ros

salve a tutti!
Cercando di sparare poche cavolate, vi chiedo se XFLR5 possa essere utilizzato per lo studio di un ala, in modo da migliorare quello che si può studiare con Profili/XFoil, ma senza le informazioni relative al piano di coda (naturalmente le curve sballano tutte, e il modello è un po' instabile ). Qualche dato interessante relativo ai gradi di incidenza ottimali o al CG si possono ricavare?
Inoltre, nel caso in cui il piano di coda non sia di un determinato profilo, ma realizzato a tavoletta, è meglio lasciar stare il pc e andare a bere una birra?

Grazie, ciao

Puoi usare XFLR5 per studiare l'ala senza coda, ma parlare di posizione del CG senza coda non ha senso.

[andreis]

Originalmente inviato da frank

Puoi usare XFLR5 per studiare l'ala senza coda, ma parlare di posizione del CG senza coda non ha senso.

Beh... i tuttala il CG ce l'hanno eccome
In tal caso XFLR5 è adattissimo a simulare anche i tuttala !!
Ma i tuttala sono macchine che hanno una certa stabilità longitudinale propria anche senza la coda.

Certo un modello con la coda "potrebbe" essere fatto volare esattamente come se fosse un tuttala, ma in tal caso se ne perderebbero i vantaggi dell'uso della coda, e così facendo in pratica bisognerebbe variargli il profilo per ottenere la stabilità longitudinale necessaria, ed il piano di coda risulterebbe in pratica un'appendice inutile, se non nella manovra.

In effetti CONCORDO al 100% con Frank, se il modello ha la coda è bene tenerne conto.

Riguardo all'uso del profilo a tavoletta, basterà caricare le opportune coordinate, e completare la simulazione come spiegato da Frank nel suo articolo .
Vedrai che XFLR5 sarà in grado di predirne le prestazione come farebbe per qualsiasi altro profilo, purchè con le dovute attenzioni del caso (anch'esse suggerite in parte da Frank...).

Antonio.

[frank]

Originalmente inviato da andreis

Beh... i tuttala il CG ce l'hanno eccome
In tal caso XFLR5 è adattissimo a simulare anche i tuttala !!
Ma i tuttala sono macchine che hanno una certa stabilità longitudinale propria anche senza la coda.

Certo un modello con la coda "potrebbe" essere fatto volare esattamente come se fosse un tuttala, ma in tal caso se ne perderebbero i vantaggi dell'uso della coda, e così facendo in pratica bisognerebbe variargli il profilo per ottenere la stabilità longitudinale necessaria, ed il piano di cosa risulterebbe in pratica un'appendice inutile, se non nella manovra.

In effetti CONCORDO al 100% con Frank, se il modello ha la coda è bene tenerne conto.

Riguardo all'uso del profilo a tavoletta, basterà caricare le opportune coordinate, e completare la simulazione come spiegato da Frank nel suo articolo .
Vedrai che XFLR5 sarà in grado di predirne le prestazione come farebbe per qualsiasi altro profilo, purchè con le dovute attenzioni del caso (anch'esse suggerite dain parte da Frank...).

Antonio.

Avevo capito che non si parlava di un tuttala
Parlare di posizione ideale del CG significa parlare di stabilità, se un modello è nato per avere bisogno della coda, senza ques'ultima non avrà stabilità e per questo motivo non ha senso parlare di CG ideale.
Per un tuttala ovviamente l'ala ha stabilità intrinseca e le cose cambiano.
Sulla tavoletta, non vorrei spegnere le speranze ma XFoil potrebbe avere dei problemi a simularla.

[c3rb3ros]

penso che potrebbe sputare i punti del profilo uno ad uno.
Una simulazione "vero-simile" cosa potrebbe essere? Un piano di coda con le stesse dimensioni e profilo.....ad occhio?

Grazie, ciao

[andreis]

Ma perchè non usare un prifilo tra quelli elencati su Profili ??

Antonio.

Originalmente inviato da c3rb3ros

penso che potrebbe sputare i punti del profilo uno ad uno.
Una simulazione "vero-simile" cosa potrebbe essere? Un piano di coda con le stesse dimensioni e profilo.....ad occhio?

Grazie, ciao

[c3rb3ros]

sono dacoordo! ma non saprei quale usare.... un simmetrico qualsiasi?

[frank]

Originalmente inviato da c3rb3ros

sono dacoordo! ma non saprei quale usare.... un simmetrico qualsiasi?

Metti un simmetrico sottile, tipo un NACA 0005, con tanti punti (direi 200) lungo il contorno e fai le simulazioni con Ncrit basso, tipo 5.

[Crika]

Buongiorno a tutti, sto leggendo tutta la discussione e seguendo passo passo l'analisi fatta da Frank (complimentissimi!!) per poter capire qualcosa in più di aerodinamica, ma già che c'ero ho deciso di dare un occhiata alle polari del ClarkY. Mi appare un messaggio di errore che recita:"Invalid Analysis Sttings CpCalc: local speed too large Compressibility corrections invalid". La cosa mi capita anche con profili molto simili tipo ClarkK, ClarkX; mentre per il Goe693 l'analisi si avvia ma non si genera nemmeno una polare... che disastro sono riuscito a fare??? Grazie in anticipo per la risposta.

[frank]

Originalmente inviato da Crika

Buongiorno a tutti, sto leggendo tutta la discussione e seguendo passo passo l'analisi fatta da Frank (complimentissimi!!) per poter capire qualcosa in più di aerodinamica, ma già che c'ero ho deciso di dare un occhiata alle polari del ClarkY. Mi appare un messaggio di errore che recita:"Invalid Analysis Sttings CpCalc: local speed too large Compressibility corrections invalid". La cosa mi capita anche con profili molto simili tipo ClarkK, ClarkX; mentre per il Goe693 l'analisi si avvia ma non si genera nemmeno una polare... che disastro sono riuscito a fare??? Grazie in anticipo per la risposta.

Quali Reynolds? quali angoli? errori del genere possono venire fuori anche per profili con troppo pochi punti o punti angolosi.

[Crika]

Originalmente inviato da frank

Quali Reynolds? quali angoli? errori del genere possono venire fuori anche per profili con troppo pochi punti o punti angolosi.

Re quelli nella lista senza modificarla, ovvero da 60000 a 300000, ho pure provato con uno da 30000 e uno da 500000 ma nulla di fatto. i punti del profilo sono 100, tranne un ClarkX che erano 34. Per il Goe693 (34 punti)durante l'analisi scrive " ...unconverged after 100 iterations".
Hai un altr link dove poter scaricare i .dat dei profili?
Grazie!