Domanda aerodinamica sulle ali

[Baochan]

Una domanda, che è più una curiostà. Qualcuno sa dirmi che differenza c'è tra avere un ala rastremata a trapezio simmetrico (tipo il P51 o l'Arlecchin)
e un ala rastremata a trazpezio assimmetrico (tipo l'extra 300s o il Cap 231).

Spero di essermi spiegato... in pratica l'ala del P51 vista da sopra ha il BE a freccia, e il BU a greccia rovesciata. Al contrario l'extra 300s ha il BE dritto, e il BU a freccia rovesciata.

Mi chiedevo se cambia qualcosa tra l'una all'altra soluzione.

[andycar]

Originalmente inviato da Baochan

Una domanda, che è più una curiostà. Qualcuno sa dirmi che differenza c'è tra avere un ala rastremata a trapezio simmetrico (tipo il P51 o l'Arlecchin)
e un ala rastremata a trazpezio assimmetrico (tipo l'extra 300s o il Cap 231).

Spero di essermi spiegato... in pratica l'ala del P51 vista da sopra ha il BE a freccia, e il BU a greccia rovesciata. Al contrario l'extra 300s ha il BE dritto, e il BU a freccia rovesciata.

Mi chiedevo se cambia qualcosa tra l'una all'altra soluzione.

L' extra ha l'ala rastremata anche sul bordo d'entrata, è edge ad averla diritta.

La freccia positiva ha un effetto stabilizzante, e ha il baricentro più indietro (rispetto alla fusoliera )

[Baochan]

Quindi il fatto di avere il BE dritto porta ad instabilizzare il modello, per renderlo più reattivo... mi domando perché non sia una prassi nei modelli acrobatici, visto che è l'instabilità quella che si va a cercare... o no?

[andycar]

Originalmente inviato da Baochan

Quindi il fatto di avere il BE dritto porta ad instabilizzare il modello, per renderlo più reattivo... mi domando perché non sia una prassi nei modelli acrobatici, visto che è l'instabilità quella che si va a cercare... o no?

Nel progetto di un acrobatico entrano in gioco anche altri fattori, ad esempio lo stallo d'estremità.

Ci sono alcuni funfly con ala rettangolare che non riescono a fare una vite... che non sia piatta!

... qui ci vorrebbe Fai.

[marcopatton]

Originalmente inviato da Baochan

Una domanda, che è più una curiostà. Qualcuno sa dirmi che differenza c'è tra avere un ala rastremata a trapezio simmetrico (tipo il P51 o l'Arlecchin)
e un ala rastremata a trazpezio assimmetrico (tipo l'extra 300s o il Cap 231).

Spero di essermi spiegato... in pratica l'ala del P51 vista da sopra ha il BE a freccia, e il BU a greccia rovesciata. Al contrario l'extra 300s ha il BE dritto, e il BU a freccia rovesciata.

Mi chiedevo se cambia qualcosa tra l'una all'altra soluzione.

...spero di non dire delle fesserie, io provo a farci qualche ragionamento....
L'ala rastremata in un acro dovrebbe permettere maggior agilità nelle manovre sull'asse di rollio, la scelta della freccia, penso che dipenda dalla distribuzione dei pesi e dal posizionamento dell'ala lungo la fusoliera.

ciao Patton

[paologiusy]

Originalmente inviato da andycar

Nel progetto di un acrobatico entrano in gioco anche altri fattori, ad esempio lo stallo d'estremità.

Ci sono alcuni funfly con ala rettangolare che non riescono a fare una vite... che non sia piatta!

... qui ci vorrebbe Fai.

Ssst, non disturbarlo, è preso con una partita di scopone e ha già fatto fuori due bottiglie di sgnappa istriana ....

[Baochan]

Originalmente inviato da marcopatton

...spero di non dire delle fesserie, io provo a farci qualche ragionamento....
L'ala rastremata in un acro dovrebbe permettere maggior agilità nelle manovre sull'asse di rollio, la scelta della freccia, penso che dipenda dalla distribuzione dei pesi e dal posizionamento dell'ala lungo la fusoliera.

ciao Patton

Però è anche vero che la freccia funge da stabilizzatore un po' come il diedro. In quanto se l'aereo imbarda a destra la semiala sinistra riceve l'aria più frontalmente rispetto a quella di destra, quindi offre più resistenza, quindi tenta di riportare l'asse di imbardata nella posizione precedente.
E visto che riceve l'aria più frontalmente, crea più portanza, e quindi la semiala di sinistra si alza rispetto a quella di destra... proprio come un diedro, ma forse con meno efficacia del diedro.

Spero di non aver detto cavolate, ma me la ricordavo così letta da qualche parte nel forum...

Comunque è anche vero che senza freccia, il terzo alare è più avanzato e quindi anche il baricentro è più avanti... e nell'acrobatico il baricentro dovrebbe stare molto indietro... potrebbe essere anche questo un motivo della scelta.

Mah... qui in effetti serve... quello che non si può nominare... SSST

[fai4602]

Originalmente inviato da Baochan

Però è anche vero che la freccia funge da stabilizzatore un po' come il diedro. .................................................. ..............Mah... qui in effetti serve... quello che non si può nominare... SSST

1) Effetto stabilizzante dell'ala a freccia.
2) E' certo che estremità con minore inerzia aumentano la velocità di rollio.
3) Mi devo accontentare dello scopone ma preferirei una scopata .

[Valerioraptor]

l'ala rastremata ha un benefico effetto sulla resistenza, poiché la distribuzione di portanza si avvicina molto a quella ideale. La distribuzione di portanza ideale la si ottiene solo con un'ala ellittica, che però è ben più difficoltosa da costruire, sia per noi che soprattutto per quelli che fanno gli "aerei veri".
inoltre, rispetto ad un'ala a corda costante subentrano anche vantaggi strutturali, in quanto delle estremità più piccole portano meno, quindi si posso fare delle strutture più leggere.
L'ala a freccia porta dei buoni vantaggi dal punto di vista della stabilità (sia essa a freccia positiva o negativa) e ulteriori benefici effetti sulla resistenza in regime alto-subsonico, ovvero in una condizione in cui l'aria si ritiene comprimibile. si parla di ala a freccia quando la linea che unisce i fuochi di sezione alare alla radice e all'estremità ha un'angolo rispetto all'asse longitudinale della fusoliera superiore a 5° (il fuoco del profilo è il punto in cui il coefficente di momento è costante a qualsiasi incidenza, e si trova circa al 25% della corda)

[Baochan]

Che dire se non...

Fino ad oggi ho sempre pensato che l'ala elittica che si vede nei vecchi aerei fosse solo un fatto dettato dallo stile dell'epoca... ed invece qui mi si rivela che la cosa ha un senso aerodinamico!!!

Comunque, per tornare alla domanda iniziale: se sia il diedro che la freccia hanno un effetto stabilizzante, perché quasi tutti gli acrobatici hanno le ali a freccia e non presentano diedro?
(sono ingnorante e curioso... e forse questa domanda non ha neppure senso di essere posta... ma se illuminate i miei errori ve ne sarò grato)