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-   -   AGO 21: Autonomy F5J ottimizzati per allungamenti maggiori e pesi ridotti (https://www.baronerosso.it/forum/aeromodellismo-categorie/387343-ago-21-autonomy-f5j-ottimizzati-per-allungamenti-maggiori-e-pesi-ridotti.html)

claudio v 16 aprile 21 00:43

AGO 21: Autonomy F5J ottimizzati per allungamenti maggiori e pesi ridotti
 
Dopo un paio di anni di riflessioni, alla luce delle possibilità di motorizzazioni derivate dai droni ed elettroniche di peso ridotto rispetto al passato, si è studiato un nuovo progetto ottimizzato per target di peso odv nell'ordine di 600-700 grammi.

In pratica si sono studiate piante alari più allungate con superfici intermedie tra gli AGO18-20 e Il Picares Autonomy del 2019.
Per ora anticipo qualche immagine degli schematici di studio con qualche dato a corredo.

Eugenio si è sbizzarrito nel disegno a PC del suo nuovo AGO21 PE (il disegno a colori è uno studio per la decorazione) e io ne ho derivato una vista abbastanza fedele di quello che sarà il mio AGO 21 Plus.

https://i.imgur.com/kujnXXd.jpeg

https://i.imgur.com/b8d0IGU.jpeg

https://i.imgur.com/eULrGqB.jpeg

I due modelli si somiglieranno ma avranno concezioni abbastanza antitetiche.

Eugenio nel suo sviluppo ha ricercato il peso minimo, un allungamento di quasi 17 e una geomentria di alettoni un po' particolare che potrebbe essere efficiente specie alle basse velocità e bassi carichi alari del suo modello e per il profilo è rimasto fedele al S4083 originario.
La pianta dell'ala è standard con centrale rettagolare ed estremità trapezie con la sola tip ellittica. Il target di peso è 550 grammi con carico alare previsto di 10,5 gdm2 circa.

Nel mio ho preferito una costruzione più robusta per un'ala a doppio diedro e 5 parti mobili per esaltare la manovrabilità e la possibilità di uso dei flap alettoni come variazione del camber, snap flap, etc, per consentire il maggior controllo possibile della spirale in termica.
Per il profilo ho utilizzato il mix S4082+AG25 per il centrale (come l'AGO 20) con lievi assottigliamenti verso le estremità.
La pianta dell'ala è con centrale rettagolare e tutta l'estremità ellittica ed un allungamento appena inferiore a 16. Il mio verrà sicuramente più pesante, stimo tra 650 e 700 grammi, per un carico di 11,5 gdm2 circa

claudio v 21 aprile 21 19:16

Qualche immagine dela costruzione dell'ala che è tuttora in corso.

Dal mio disegno su carta di pianta e centine con relativi scassi, l'amico Rover ha ricavato con devwing la vista in pianta, le varie centine e i listelli a pettine per posizionarle

https://i.imgur.com/PP60wXQ.jpg

La struttura del centrale è basata su un tubo fornito da flycompotec diametro esterno 13 e interno 12 ricavato su uno dei suoi mandrini std.
Le estremità invece usano dei tubi di freccia in carbonio avvolto: diamentro 9 e poi diametro 5.

Le parti mobili dell'ala hanno anche loro il tubo antitorsione: da 5 per il centrale e per i primi 50 cm di estremità e poi il resto è da 4 e poi 3 negli ultimo 20 cm.

Inventario parti

https://i.imgur.com/GQCPoCk.jpg


Dopo l'inventario e qualche piccolo aggiustaggio, ho ridiviso i pezzettini vari facendo un kit del centrale, 2 kit per le estremità e una bustina di centine dei timoni (che non ho ancora ne deciso come fare)

https://i.imgur.com/2JC1B8j.jpg

Preparate le centine di attacco fusoliera ho pesato il kit del cetrale copreso di quasi tutte le sue parti: poco meno di 93 grammi a cui andranno aggiunti altri 3 o 4 grammi di pezzettini vari e un po' di colla... il meno possibile.

https://i.imgur.com/fhyrZdz.jpg

L'assemblaggio è in corso con particolare cura a posizionare tutto in bianco e rifinire i listelli di chiusura ala e flap con la maggior precisione possibile.

https://i.imgur.com/d9E5pau.jpg.

To be continued

Indoor 22 aprile 21 14:09

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da claudio v (Messaggio 5223630)
Dopo un paio di anni di riflessioni, alla luce delle possibilità di motorizzazioni derivate dai droni ed elettroniche di peso ridotto rispetto al passato, si è studiato un nuovo progetto ottimizzato per target di peso odv nell'ordine di 600-700 grammi.

In pratica si sono studiate piante alari più allungate con superfici intermedie tra gli AGO18-20 e Il Picares Autonomy del 2019.
Per ora anticipo qualche immagine degli schematici di studio con qualche dato a corredo.

Eugenio si è sbizzarrito nel disegno a PC del suo nuovo AGO21 PE (il disegno a colori è uno studio per la decorazione) e io ne ho derivato una vista abbastanza fedele di quello che sarà il mio AGO 21 Plus.

https://i.imgur.com/kujnXXd.jpeg

https://i.imgur.com/b8d0IGU.jpeg

https://i.imgur.com/eULrGqB.jpeg

I due modelli si somiglieranno ma avranno concezioni abbastanza antitetiche.

Eugenio nel suo sviluppo ha ricercato il peso minimo, un allungamento di quasi 17 e una geomentria di alettoni un po' particolare che potrebbe essere efficiente specie alle basse velocità e bassi carichi alari del suo modello e per il profilo è rimasto fedele al S4083 originario.
La pianta dell'ala è standard con centrale rettagolare ed estremità trapezie con la sola tip ellittica. Il target di peso è 550 grammi con carico alare previsto di 10,5 gdm2 circa.

Nel mio ho preferito una costruzione più robusta per un'ala a doppio diedro e 5 parti mobili per esaltare la manovrabilità e la possibilità di uso dei flap alettoni come variazione del camber, snap flap, etc, per consentire il maggior controllo possibile della spirale in termica.
Per il profilo ho utilizzato il mix S4082+AG25 per il centrale (come l'AGO 20) con lievi assottigliamenti verso le estremità.
La pianta dell'ala è con centrale rettagolare e tutta l'estremità ellittica ed un allungamento appena inferiore a 16. Il mio verrà sicuramente più pesante, stimo tra 650 e 700 grammi, per un carico di 11,5 gdm2 circa

Vedo con piacere che hai abbandonato le orecchiette e stai percorrendo la strada oggi di
moda nell'Autonomy....diminuire al massimo i pesi La mia convinzione più volte espressa trova conferme nel mio ultimo Autonomy con 17 di allungamento, 55 dmq di ala e peso di 651 con carico FAI di 10,6 grammi Sbaglio forse, ma ci trovo una cera somiglianza. Aggiungo poi che la scelta di Eugenio di fare gli alettoni rastremati all'incontrario mi piace molto...vediamo quanto peserà quello di Eugenio

rovermer 22 aprile 21 14:59

1 Allegato/i
Nuovo modello Autonomy, lo sto provando. Visto che stiamo parlando di pesi minimi, questo in volo pesa 560 gr, con 50,8 dm2. All. 17,71. Carico FAI di 9,8 gr/dm2. Si può alleggerire ancora, prossimo step peso inferiore a 500 grammi! Sto già lavorando a modifiche per diminuire il peso. Ma ritengo che ci siamo lanciati su una china pericolosa. Non sono convinto che questi carichi minimi siano paganti in aria mossa! Ma mi piace sperimentare e trarne le conseguenze.

HappyFly 22 aprile 21 23:55

Citazione:

Originalmente inviato da rovermer (Messaggio 5224095)
All. 17,71

Noto che state aumentando gli allungamenti ... é anche per “sfida” costruttiva visto che parallelamente scendete di peso (di norma accade il contrario) ... oppure come dicono tutti nei full scale “l’allungamento é tutto” ?

Indoor 23 aprile 21 01:04

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da HappyFly (Messaggio 5224122)
Noto che state aumentando gli allungamenti ... é anche per “sfida” costruttiva visto che parallelamente scendete di peso (di norma accade il contrario) ... oppure come dicono tutti nei full scale “l’allungamento é tutto” ?

per aumentare l'allungamento in Autonomy ( ha 6 servi )bisogna calare di superficie e il calo di peso è una ovvia conseguenza. Il mio precedente pesa 790, ha 71 dmq di ala e con il piano va a 79 con un carico FAI di 10,1 gr dmq ma l'allungamento è molto inferiore

claudio v 23 aprile 21 10:27

Citazione:

Originalmente inviato da HappyFly (Messaggio 5224122)
Noto che state aumentando gli allungamenti ... é anche per “sfida” costruttiva visto che parallelamente scendete di peso (di norma accade il contrario) ... oppure come dicono tutti nei full scale “l’allungamento é tutto” ?

Dato che le ali 2020 e attuali sono già minimaliste, scendere di superficie significa anche scendere di peso.
Data l'apertura max di 3 metri, scendendo di superficie aumenta l'allungamento e di conseguenza i timoni calano di superficie e si possono accorciare i bracvi di leva.
Questo fa scendere ulteriormente il peso e quindi l'accelerazione verso pesi ridotti è più facile.

Nell'allungamento ci credo fino a un certo punto e anche nel carico minimo. Infatti la mia non è una scelta estrema. Adesso però avremo modo di fare i confronti del caso e saranno interessatiB)

E lo saranno ancor di più perché alle prime gare che faremo... Se riusciremo a farle:rolleyes:, utilizzerò l'AGO 20 dello scorso anno con però una "vera" messa a punto fatta nell'inverno... Che ritengo l'abbia migliorato in maniera visibile.
Credo che il set up corretto richieda tempo: cambiare non troppo da un modello all'altro permette di affinarlo più in fretta ma...
Non cambiare modello e metterlo a punto meglio potrebbe anche fare più dell'immaginabile:fiu:

pikemax 23 aprile 21 13:26

Citazione:

Originalmente inviato da claudio v (Messaggio 5224131)
Dato che le ali 2020 e attuali sono già minimaliste, scendere di superficie significa anche scendere di peso.
Data l'apertura max di 3 metri, scendendo di superficie aumenta l'allungamento e di conseguenza i timoni calano di superficie e si possono accorciare i bracvi di leva.
Questo fa scendere ulteriormente il peso e quindi l'accelerazione verso pesi ridotti è più facile.

Nell'allungamento ci credo fino a un certo punto e anche nel carico minimo. Infatti la mia non è una scelta estrema. Adesso però avremo modo di fare i confronti del caso e saranno interessatiB)

E lo saranno ancor di più perché alle prime gare che faremo... Se riusciremo a farle:rolleyes:, utilizzerò l'AGO 20 dello scorso anno con però una "vera" messa a punto fatta nell'inverno... Che ritengo l'abbia migliorato in maniera visibile.
Credo che il set up corretto richieda tempo: cambiare non troppo da un modello all'altro permette di affinarlo più in fretta ma...
Non cambiare modello e metterlo a punto meglio potrebbe anche fare più dell'immaginabile:fiu:

Io piloto quello che scarti?
Un confronto ti serve :D:D:D:D

HappyFly 23 aprile 21 15:14

Chiedevo riguardo l’allungamento per un motivo poco aereodinamico ... é che le ali con poca corda esteticamente non mi piacciono per nulla :D

paolodebernardi 08 agosto 21 20:52

Ago 21
 
Citazione:

Originalmente inviato da claudio v (Messaggio 5224020)
Qualche immagine dela costruzione dell'ala che è tuttora in corso.

Dal mio disegno su carta di pianta e centine con relativi scassi, l'amico Rover ha ricavato con devwing la vista in pianta, le varie centine e i listelli a pettine per posizionarle

https://i.imgur.com/PP60wXQ.jpg

La struttura del centrale è basata su un tubo fornito da flycompotec diametro esterno 13 e interno 12 ricavato su uno dei suoi mandrini std.
Le estremità invece usano dei tubi di freccia in carbonio avvolto: diamentro 9 e poi diametro 5.

Le parti mobili dell'ala hanno anche loro il tubo antitorsione: da 5 per il centrale e per i primi 50 cm di estremità e poi il resto è da 4 e poi 3 negli ultimo 20 cm.

Inventario parti

https://i.imgur.com/GQCPoCk.jpg


Dopo l'inventario e qualche piccolo aggiustaggio, ho ridiviso i pezzettini vari facendo un kit del centrale, 2 kit per le estremità e una bustina di centine dei timoni (che non ho ancora ne deciso come fare)

https://i.imgur.com/2JC1B8j.jpg

Preparate le centine di attacco fusoliera ho pesato il kit del cetrale copreso di quasi tutte le sue parti: poco meno di 93 grammi a cui andranno aggiunti altri 3 o 4 grammi di pezzettini vari e un po' di colla... il meno possibile.

https://i.imgur.com/fhyrZdz.jpg

L'assemblaggio è in corso con particolare cura a posizionare tutto in bianco e rifinire i listelli di chiusura ala e flap con la maggior precisione possibile.

https://i.imgur.com/d9E5pau.jpg.

To be continued

Caro Claudio
A che punto sei ? Sono interessato !






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