Parliamone... Perché...?!
 

https://www.chrismodel-rc.it/store/p...liante-exo-250
Non capisco il motivo di un aliante esteticamente e aerodinamicamente "discutibile" ad un prezzo cosí. Qualcuno e lo sa spiegare?
Claudio
P.S. con 300 euri in piú ti danno anche la valigia per trasportarlo... in recicleria!:icon_rofl

Mi dicevano i tedeschi di Germania! Ach, i listini prezzi in Italia sono barzellette!
 

È la legge di mercato. Se vuoi è così! Altrimenti è sempre così!
Daltronde stessa cosa dicevo io a 17anni, quando acquistare una Futaba 4-canali ci voleva la paghetta settimanale di 2,1/2anni! E dire che, dicevo tra me e me, la Futaba sbagliava(!), perché faceva radio e prezzi per gente con portafoglio(!), invece di incentivare i giovani all'acquisto nell'aeromodellismo... futuri clienti affezionati, invece trattati da squattrinati! Tsz! Non è cambiato niente! La forbice s'è ampliata! :fiu:

Caro Claudio.
Con la nostra testa è molto difficile giustificare un modello simile.
Per contro è molto semplice inquadrare il prodotto commercialmente considerando il target attuale.

Mancano i modellisti

Io li frego, compro solo la valigia e risparmio un sacco di soldi

Eh sì mancano i Modellisti !!!!!
Verissimo,te lo dice uno pratico ed Antico,ero modellista a 15 anni e dire che non c'era niente è poco.....il modellismo a Roma era a Piazza Salerno,la Fiera dei Sogni.....
Poi a 18 smisi,grande errore,ho ripreso a 70 anni per ritrovare quelli che avevo lasciato,
Più giovani pochi,alcuni figli di pluriottantenni,che a forza de respira' polvere di Balsa
è diventata dipendente e si è vassuefatta al gioco/passione!!!
Al campo volo tra poco ce verranno le badanti.....
Credo proprio che tra 10/15 anni......finiti i Centenari ci saranno molti saldi.
Non esiste ricambio ,al campo tra 40 persone c'è un ricambio di 3/4 giovani,se continueranno......:wacko:

Ho vissuto quasi la stessa storia....Peppe di piazza Salerno!
Auguri e saluti da un coetaneo (e forse di più....)
Tetapunto

Capisco il fornire un modello pronto e magari con le batterie giá cariche, ma qui rasentiamo la follia perché dal punto di vista del volo dire che non promette bene é fargli un complimento malgrado il costo esagerato. Veramente l'unica cosa decente é la valigia.:unsure:
Claudio

Condivido al 110%. Anche se qualche 50enne (raro) si vede in giro ma tutti con ARF

Penso che se legge l’inventore si altera leggermente a ragione; è un modello avanguardia con soluzioni particolari se non erro tipo modulare, presentato sui maggiori canali del settore e fiere internazionali mi sembra l’anno scorso o poco più… poi se in futuro non servirà a niente è un’altra cosa, ma attualmente non è paragonabile ad un normalmente aliante per il divertimento e non è valutabile in base alla bruttezza…

..a leggere la descrizione ne parlano come di un modello unico...
"LA SUA COSTRUZIONE MISTA NEI MATERIALI LO RENDE UNICO NEL SUO GENERE, INTERAMENTE PROGETTATO E COSTRUITO IN ARGENTINA. NULLA E' STATO LASCIATO AL CASO, OGNI SUO DETTAGLIO HA UNA SUA LOGICA. UN ALIANTE SEMI-ACROBATICO E VERSATILE, UNA ELEVATA AUTONOMIA 20 MINUTI CIRCA DI ACROBAZIE SOTTO MOTORE! "
(...750 euro, senza motore ed elettronica, in offerta per breve tempo..affrettatevi..:D..)
(..ad oggi ne rimane uno disponibile..)

..comunque ci ha l'ala mobile...mica pifferi...in una delle foto mostrano anche il relativo meccanismo di comando in alluminio..
:)

Perchè?
Perchè un imprenditore ha deciso di metterlo sul mercato e lo fa a suo rischio e pericolo.
Altrettanto liberi i consumatori di non comperarlo.
Se cominciamo coi perchè su tutte le cose che non piacciono a qualcuno ma piacciono ad altri non si finisce più...
Ce ne sono di cose che non farei mai o prodotti che non mi interessano.....

Scusate si leggono post su modelli belli dove si decantano gli innumerevoli pregi ma se siamo in democrazia si puó esprimere un parere negativo e chi lo produce lo deve accettare.
Se ha fatto scelte commercialmente sensate saranno sempre di piú coloro che gli danno ragione rispetto a quelli come me che la pensano diversamente.
Ho aperto il post per ragionare con voi anche dal punto di vista tecnico sulle scelte fatte che io ritengo discutibili come:
- una fusoliera aperta in quel modo che non puó che essere un freno aerodinamico.
- un sistema rotowing che é risaputo essere assolutamente inefficiente, che non significa che non lo fa virare ma che ne penalizza l'efficienza aerodinamica.
Poi vantare 20m di volo con il motore su un aliante mi fa ridere preferirei leggere 20m di volo con 30s di motore in assenza di condizioni.
Forse non vuole essere un aliante e siamo davanti all'ennesimo drone per fare riprese aeree.
Claudio

..oppure...viceversa...non vuole essere l'ennesimo drone, bensi' un aliante...:D
Difatto, l'estetica e' molto dronish...e potrebbe volere essere la proposta a chi si ritrova a giocare con i quadricotteri, di passare all'aliante...senza scombussolargli troppo l'estetica dronarola a cui si e' inizialmente abituato..:)
...per il prezzo...non proprio entry...sarebbe interessante sapere a quanto lo vendono in Argentina...

Dico la mia;
a me non dispiace, lo apprezzo, ma non lo comprerei, è un'elevato esercizio di stile e di tecnica con la differenza con altri settori, per esempio le auto, che questo è stato messo in vendita, è chiaro che quando decidi una strategia poi devi accettare tutte le critiche positive e negative e tutto quello che ne consegue, sarebbe troppo comodo aver fatto la scelta in questione e tener conto solo delle critiche positive e avercela con chi fa osservazioni o da giudizi non graditi, mi è successo di essere presente ad una manifestazione dove volava un modello a turbina e durante le sue evoluzioni tutti facevano foto o filmati, ad un certo punto il modello ha preso fuoco, atterraggio di emergenza e modello distrutto quasi completamente dal fuoco, si sente dire per microfono su richiesta del proprietario "non fate foto al modello" ma come dal decollo a quando il modello ha volato perfettamente le foto/video andavano bene quando poi è successo l'irreparabile vietato far foto, e no!! quando ti esponi devi stare al gioco e accettare le cose comunque vadano.

Bah, sinceramente mi sembra di vedere un elicottero con le ali. quelle guance rigorosamente parallele a mò di fiancata, il motore incassato ad hoc, lavoro di super precisione delle semibaionette che entrano nelle ali ...
Lavoro accattivante, magari sarà il futuro, chi può dirlo.
Certo è che alla minima sventola in atterraggio si fa come con gli elicotteri: si cambia il pezzo e non ripara. Che tristezza.
Di sicuro non vi saranno i più minimi giochi di accoppiamento, ed in caso di rottura il buon vinavil rimarrà obsoleto come pure avverrà per la 5 minuti.
Sicuramente avranno impiegato un enormità di tempo per la progettazione ed a guardarlo è pure accattivante ma se si vorrà appesantire il musetto non si potrà più usare il sasso galeotto trovato sulla stradina bianca che affianca il decollo.
Sarà il futuro! Ma chi se ne frega... io continuerò con colla e legnetti, polistirolo, un pò di tessuto di vetro con resina e ricoprire il tutto con bemberg con i difetti che comporta ed ho imparato che di difetto ne faccio virtù.
buoni voli
Claudio

Non lo voglio neanche se me lo regalano, la valigia non so che farmene!!

spiegami, secondo te, cosa dovrebbe costare?
non ti piace? ci sta', pero' il prezzo non lo decidi tu, ma il mercato.
ci hai volato? hai avuto occasione di vederlo in volo?
preferisci un bel gommolo cinesone?
per una deelle rare volte che un italiano si mette in gioco vendendo qualcosa di diverso, piaccia o meno, dobbiamo dargli addosso per forza?

Si, la risposta è che si, va massacrato, lo fanno sempre.
Se si parlasse di scelte tecniche posso starci, ma parlano del prezzo e della valigia, ma sempre del prezzo.
Francamente credo che il mercato dirà la sua, e non so bene a che mercato si rivolga, a me non interessa ma magari a qualcuno si.
Probabilmente il mercato non sono i modellisti ma qualcun altro cui serve un robo volante e magari una fusoliera aperta alla quale accedi facilmente ed a cui puoi attaccare un carico pagante facilmente , chi lo sa?
Io so per esperienza che guardare solo al prezzo non è mai un buon modo di valutare un prodotto.

..che c'entra...il prezzo e' una componente dell'insieme da cui non si puo' prescindere..
750 euro completamente vuoto, per un aliante da 2,5m lo pone in fascia media per i
canoni (..gommolosi..) attuali, ma e' difficile valutare la questione senza una recensione concreta di tutto l'insieme, che potrebbe avere anche caratteristiche ottime, sebbene l'estetica un po' robotica/ultramoderna..
Per cui criticare anticipatamente, sarebbe un po' gratuito...per non menzionare che il costo all'acquirente italiano potrebbe stare subendo la recente ondata (..immotivata..) di aumenti (..immotivati..)
(..per tale ragione puo' essere interessante, conoscere il prezzo di vendita in Argentina..)
..Poi, tecnicamente parlando...a occhimetro...sui due piedi...un paio di cm di piu' di
baionetta per parte, li avrei messi...
(...comunque da quando e' stata aperta questa discussione di tre che erano disponibili,
ne e' rimasto uno..:D..)
Quanto potrebbe costare il completamento per il volo escluse tx/rx...?

Il prezzo per un due metri e mezzo é esagerato e a mio modesto parere la tecnologia usata é finalizzata solo ad apparire e non alla ricerca di prestazioni di volo. É questa seconda cosa che mi ha spinto ad aprire il post ma a quanto pare due cuscinetti fanno perdonare castronerie aerodinamiche:shutup:
Claudio

...parliamone..:D...
Onestamente non si percepiscono gravi errori se non la fusoliera non a specchio..per l'ala come fai a dirlo senza saperne le caratteristiche..?
D'altronde, ad oggi...di fatto, a parte i gommoli, (..la maggior parte non piu' in produzione..) quanti pronto al volo paragonabili si trovano attualmente in commercio..?..
:)

Mi scuso, con il costruttore, ho detto una cazzata! Non è il mio genere di modello.

Walter

L'ala puó avere il profilo piú performante del mondo ma il sistema rotowing dal punto di vista aerodinamico é la scelta peggiore. La fusoliera aperta fa la resistenza di un camion quindi non aiuta. Pensa solo che sugli alianti molti di noi mettono il nastro adesivo per chiudere le fessure tra ala e fusoliera prima di andare in volo. Con quella cifra c'é l'imbarazzo della scelta nei pronti al volo.
Claudio

...non sono aggiornatissimo con i kit in vendita...e non mi sembrava periodo propizio...ne' per comprare..tantomeno per aprire bottega...da qui i miei dubbi sulla disponibilita' commerciale e della varieta' attuale dei kit modellistici in genere..
Per il sistema dell'ala tutta mobile, penso che sia anche una questione di preferenze, dato che al riguardo ne hanno scritto tutto e il contrario di tutto...
Personalmente penso che per la complicazione costruttiva e la minor efficacia del comando, non ne valga la pena, ma ci sono gli estimatori...
Di sicuro renderebbe regolabile il diedro longitudinale in modo ineguagliabile, potrebbe rendere attuabile il comando del cabra senza usare il piano di coda (..che quindi rimane anche piu' leggera per la mancanza di cerniere, e rinvii..) e permettere di attuare i comandi principali (..cabra e alettoni..) senza alterare nessuna delle superfici di volo, rendendo quindi il massimo anche nelle virate, lasciando sempre immutate e pulite le superfici di volo...
Per la fusoliera condivido...ma indovino..forse il progettista ha scelto cosi' per mediare praticita' e prestazioni, (..dato che sul sito dichiarano la velocita' di crociera di 80 km/h che a mio parere e' di poco sopra quel che si dovrebbe considerare per gli alianti da termica..quindi non alta..)..Oppure, personale sensazione, questo modello vuole tendere ad un aeromodello/motomodello che sia piu' prestazionale con la sua conformazione 'alianteggiante'...
Di fatto condivido le tue perplessita' al 100%...:cheers:...ma sara' personale dabbenaggine o genuina ingenuita'...immagino che chi si mette in commercio in questo momento storico..(..in ambito modellistico..) con un modello cosi', un po' particolare...potrebbe/dovrebbe ben aver meditato le sue scelte, e magari, ci si potrebbe imparare qcosa, o averci messo qcosa piu' di quel che sembra...(?)..
:)

non sono d'accordo sulla frase che ho evidenziato in rosso.
il sistema rotowing può avere altri difetti, il primo tra tutti la complicazione meccanica per farlo funzionare a dovere, ma ha sicuramente pochi rivali a livello aerodinamico.

e secondo il 98% di quelli che mettono nastro tra fusoliera e semiali lo fanno solo per tenerle attaccate...

In passato ne abbiamo giá parlato ma la differenza tra il rotowing e una parte mobile é che il primo varia l'incidenza quindi la polare del profilo rimane la stessa, mentre il secondo varia il profilo modificandone il camber e quindi modificandone la polare.
Da questo presupposto capisci da te che la differenza tra i due sistemi é la stessa che c'é tra un modello a profilo variabile ed uno a profilo fisso.
In termini di efficienza il rotowing é peggiore perché cambiando l'incidenza a tutta l'ala la porta tutta insieme verso le estremitá della polare dove il volo diventa critico e le resitenze aumentano.
Anche nel caso di un piano di coda tutto mobile la situazione é la stessa infatti si é passati da un'epoca in cui lo usavano tutti ad un altra in cui non lo usa quasi piú nessuno.
Riguardo lo scotch se lo metti per tenere le ali puoi risparmiarlo tanto in volo non si sfilano mentre chi fa gare sa benissimo che le fessure creano turbolenza e resistenza.
Intendi bene che poi dipende come ti piace volare perché se il volo che ti aggrada é quello veloce e acrobatico, non ti interessa certo avere piú efficienza se invence usi il tuo aliante come un vero aliante le cose sono diverse.
Claudio

Grandissimo Peppe!!!!!!
Era il negozio dei sogni all'epoca,abbiamo fatto veramente bei sogni!!!!
Chi non c'è stato non potrà mai capire...andavi a comprà i Listelli ,un disegno ,una scatola era roba pesante....
io sono 09/1938
Auguri a te e buon proseguimento......anche per gli altri eh :icon_rofl:icon_rofl

Quante volte ho dovuto "far manovra" per passare quella porticina, e quante volte ho rischiato di finire a pelle di leone scivolando su quella scaletta.:lol: L'odore poi non lo dimenticherò mai, così come la vetrinetta stracolma di sogni alla destra della scaletta.:rolleyes: