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Peppe46 04 dicembre 15 11:05

Pioneer III
 
https://lh3.googleusercontent.com/XM...=w1045-h785-no

Cercavo un modelletto, leggero, di dimesioni contenute, per riciclare motori, regolatori, batterie e servi reduci dalle mie ultima gare di AirCombat.
Avevo giusto pensato ad un tutt'ala e quando, googolando, googolando, mi sono imbattuto in 'sto coso, mi ha subito intrippato e mi son messo a disegnarlo per una apertura di 2 mt.

https://lh3.googleusercontent.com/tX...s=w910-h275-no

L'idea, era di fare una semiriproduzione, più semplice possibile e poco impegnativa da realizzare, sulla falsariga di questo polistirolone già in commercio, elettrificato ed usabile pure in pendio, come sondino e modello "salvagiornata", quando le condizioni sono scarse o assenti:

https://lh3.googleusercontent.com/ec...k=w480-h360-no

Peppe46 04 dicembre 15 11:07

Project
 
Quindi, vai di Rhino ed ecco quà il pupotto:


https://lh3.googleusercontent.com/r8...c=w960-h460-no

https://lh3.googleusercontent.com/n6...E=w960-h460-no

https://lh3.googleusercontent.com/Ur...k=w960-h460-no

https://lh3.googleusercontent.com/fW...0=w960-h460-no

Peppe46 04 dicembre 15 11:13

Apertura alare 2 mt + fuso, in modo da usare pannelli di polistirolo da 1 mt, facilmente reperibili, per tagliare le ali.
Profilo SN 44 (Per tuttala no svergola)
Carico stimato attorno ai 50-55 gr/dmq.

Ora le domandine:

Non avendo esperienza su tuttala, a parte qualche insulso schiumino, mi servirebbe qualche info da chi ha più esperenza in questi modelli:

1- a quanto % il CG?

2- c'è una linea di cerniera ottimale da rispettare?

3- Visto che è una configurazione a freccia negativa, ho già aumentato la sup. del direzionale ma è sufficiente?

Grazie a chi me la da. (la risposta... :fiu: )

Edima 04 dicembre 15 12:14

Ciao Peppe.
Mi piace!
Il profilo sembra valido, la superficie del direzionale a mio avviso è sufficiente semmai ho qualche perplessità sul carico alare. Come sai i profili autostabili viaggiano a CP molto bassi, sui miei plank 0,6 0,65 al massimo. Se pensi a un modello planatore e vista la poca apertura io starei sui 30 gr/dmq. Con carico 30 già si viaggia a circa 7- 8 metri al secondo, con un rateo di discesa che stimo intorno al 0,8 m/sec, quindi non proprio un lampadario. Il baricentro naviga tra il 18 e il 21%, incomincia col 18 e arretra piano per aumentare velocità e reattività ai comandi..... fino all'ingovernabilità. Indicativamente metto le cerniere degli alettoni come per un'ala normale, per "l'elevone" centrale non meno del 25%, ma credo che se copi l'originale va bene.

juergen 04 dicembre 15 12:34

Pioneer
 
Ciao pepe

Il pioneer III E in vendita Sia in epp Che in kit legno Da 3 E 5 m Da una ditta austriaca .
Dopo diversi tutt'ala stavo per ordinarlo , ma poi ci ho ripensato .
Forse Trovi da loro indicazioni .
Ciao
Juergen
Verona


Citazione:

Originalmente inviato da Edima (Messaggio 4788319)
Ciao Peppe.
Mi piace!
Il profilo sembra valido, la superficie del direzionale a mio avviso è sufficiente semmai ho qualche perplessità sul carico alare. Come sai i profili autostabili viaggiano a CP molto bassi, sui miei plank 0,6 0,65 al massimo. Se pensi a un modello planatore e vista la poca apertura io starei sui 30 gr/dmq. Con carico 30 già si viaggia a circa 7- 8 metri al secondo, con un rateo di discesa che stimo intorno al 0,8 m/sec, quindi non proprio un lampadario. Il baricentro naviga tra il 18 e il 21%, incomincia col 18 e arretra piano per aumentare velocità e reattività ai comandi..... fino all'ingovernabilità. Indicativamente metto le cerniere degli alettoni come per un'ala normale, per "l'elevone" centrale non meno del 25%, ma credo che se copi l'originale va bene.


Peppe46 04 dicembre 15 12:48

Citazione:

Originalmente inviato da Edima (Messaggio 4788319)
Ciao Peppe.
Mi piace!
Il profilo sembra valido, la superficie del direzionale a mio avviso è sufficiente semmai ho qualche perplessità sul carico alare. Come sai i profili autostabili viaggiano a CP molto bassi, sui miei plank 0,6 0,65 al massimo. Se pensi a un modello planatore e vista la poca apertura io starei sui 30 gr/dmq. Con carico 30 già si viaggia a circa 7- 8 metri al secondo, con un rateo di discesa che stimo intorno al 0,8 m/sec, quindi non proprio un lampadario. Il baricentro naviga tra il 18 e il 21%, incomincia col 18 e arretra piano per aumentare velocità e reattività ai comandi..... fino all'ingovernabilità. Indicativamente metto le cerniere degli alettoni come per un'ala normale, per "l'elevone" centrale non meno del 25%, ma credo che se copi l'originale va bene.

Grazie per le info Edi!
Riguardo al carico, su Profili è indicato 50 gr/dmq come carico ottimale ma penso di stare abbondantemente sotto in configurazione aliante puro, mentre con motore elettrico, conta che i miei combat non vanno oltre i 1350 gr (aperture sui 140 cm aa)motore e batterie 4400 4s inclusi.
Visto che dispongo di circa 33/34 dnq, direi che fino a 1500 / 1600 grammi totale, credo di starci dentro ai 50 anche con tutto l'ambaradan.
Per le corde delle parti mobili, terrò presente il tuo 25% in radice per poi andare a rastremare a 20% o giu di li, in estremità.
1/3 elevone e 2/3 alettone.
La parte mobile del direzionale, non so se possa servire.. io lascerei fisso che risparmio pure peso.

Edima 04 dicembre 15 13:59

D'accordo per il direzionale fisso, se impieghi 4 servi, puoi accoppiare gli elevoni agli alettoni sia per virare che per cabra picchia, naturalmente con le dovute miscelazioni e sotto interruttore, ma cosa te lo dico a fare poi.....

Ciao

PS. Manubrio mi piaceva di più

Flying Wiley 04 dicembre 15 14:41

Citazione:

Originalmente inviato da Peppe46 (Messaggio 4788274)
Apertura alare 2 mt + fuso, in modo da usare pannelli di polistirolo da 1 mt, facilmente reperibili, per tagliare le ali.
Profilo SN 44 (Per tuttala no svergola)
Carico stimato attorno ai 50-55 gr/dmq.

Ora le domandine:

Non avendo esperienza su tuttala, a parte qualche insulso schiumino, mi servirebbe qualche info da chi ha più esperenza in questi modelli:

1- a quanto % il CG?

2- c'è una linea di cerniera ottimale da rispettare?

3- Visto che è una configurazione a freccia negativa, ho già aumentato la sup. del direzionale ma è sufficiente?

Grazie a chi me la da. (la risposta... :fiu: )

Ehi DARTEN...Klinker... dateje na mano....
....
Loro un pò di esperienza in materia ...CG... freccia... etc... mi sembra ce l'abbiano:wink:

ranabatics 05 dicembre 15 09:59

Bella roba...
 
Ciao Peppe, gran bel soggetto...
Come la farai la fusoliera?

I suggerimenti di Edi sono validi, per la mia esperienza, fai anche attenzione, se misceli elevone e alettoni allo stato di estremità! Personalmente ho miscelato gli alettoni con l'elevone (per tonni più veloci), ma non vice versa.

Una domanda? Dove rilevi, in profili 2, che il carico ottimale è a 50? In quale sezione lo indica?

Peppe46 05 dicembre 15 11:32

Citazione:

Originalmente inviato da ranabatics (Messaggio 4789028)
Ciao Peppe, gran bel soggetto...
Come la farai la fusoliera?

I suggerimenti di Edi sono validi, per la mia esperienza, fai anche attenzione, se misceli elevone e alettoni allo stato di estremità! Personalmente ho miscelato gli alettoni con l'elevone (per tonni più veloci), ma non vice versa.

Una domanda? Dove rilevi, in profili 2, che il carico ottimale è a 50? In quale sezione lo indica?

Grazie per i consigli.
Avevo infatti ragionato sulla eventualità di mixare elevatore ed alettoni ma la vedo meglio con solo elevatore, anche perchè applicherebbe il carico del comando con una leva sicuramente migliore rispetto alle estremità alari, troppo vicine al GC.

Fusoliera, in stampo come per il SZD59.
E' un "tozzetto" di poco più di mezzo metro e quindi poco impegnativo, sia a livello di stampo che di stampata.

Riguardo a al carico alare, sulla mia versione, è indicato tra parentesi "carico alare di 50 gr/dm" oltre all'indicazione di "ala senza svergola".

Tempo fà, ho seguito alcune discussioni e articoli dello stesso Simone Nosi, dove indicava carichi ottimali per profili veloci tutt'ala e ricordo che per alcuni, si arrivava a 60/65 per avere le migliori performanches.

Non mi aspetto prestazioni supereccezionali da un tutt'ala ma comunque vediamo di tirarci fuori il meglio :wink:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:19.

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