Saluto tutti

[romoloman]

Originalmente inviato da abe77

Saluti e baci.

Franco, con i pilastri non si discute. Anzi, i pilastri non discutono: dicono cose e poi non le dimostrano. Non c'è ne bisogno.

Invece le "cime" non si documentano e sparano sentenze....
IL PIOMBO

Poiché il piombo è largamente utilizzato (anche se molto meno che in passato), molte sono le possibilità di esposizione, sia in ambito professionale che extra-professionale.

Il piombo può essere introdotto nell’organismo attraverso 3 vie:

inalatoria
orale
cutanea



VIA INALATORIA

Riguarda prevalentemente l’esposizione professionale.

- In ambiente di lavoro il piombo, sotto forma di polveri e fumi, finisce nell’organismo attraverso la via respiratoria.

VIA ORALE

Riguarda prevalentemente l’esposizione extra-professionale, dovuta a:

- vino ed alcolici, contenenti piccole quantità di piombo derivante da tappi metallici o superalcolici distillati in serpentine con saldature al piombo
- recipienti in ceramica, utilizzati come contenitori di liquidi (acqua, spremuta, vino)
- acqua inquinata da piccole quantità di piombo, ove le tubature domestiche siano costituite da tale metallo
- inquinamento atmosferico, sia industriale che legato a scarichi automobilistici derivanti dalle benzine; questo determina un conseguente inquinamento delle acque, del terreno e dei vegetali
- assunzione di piombo nell’età infantile tramite ingestione di frammenti di vernici provenienti da giocattoli

VIA CUTANEA

L’assunzione del piombo tramite la pelle, peraltro modesto, si può verificare tramite contatto, ad esempio, con benzine contenenti piombo.

Siccome è un elemento che si accumula e che non si smaltisce mai, anche se in forma modesta ci sarebbe da cercare di evitare

[VESPA2]

Contrariamente a quanto affermato dal Signor abe77, ed in sintonia con quanto affermato da Roby Rondine reputo che di " pilastri " come Te, Cornia ed altri colleghi talentuosi che mettono a disposizione esperienza ed ingegno ce ne sia gran bisogno per cui....resta con noi !!! In attesa di rileggerti ti saluto caramente, Raffaele.

[Clabe]

Originalmente inviato da VESPA2

Contrariamente a quanto affermato dal Signor abe77, ed in sintonia con quanto affermato da Roby Rondine reputo che di " pilastri " come Te, Cornia ed altri colleghi talentuosi che mettono a disposizione esperienza ed ingegno ce ne sia gran bisogno per cui....resta con noi !!! In attesa di rileggerti ti saluto caramente, Raffaele.

Anche a me dispiace molto se un personaggio del genere esce dal forum, capisco che per vari motivi uno si sia stancato e sia deciso ad abbandonare, solo temporaneamente, la frequenza. Caro Paolo spero vivamente di rileggere le tue preziose opinioni ed esperienze. Ciao.
Claudio

[Kat Sitwoy]

Che succede Luca? Hai improvvisamente scoperto quanti frustrati mobbizzatori si aggirano nel forum? E' cosa vecchia, mica una novità! Questo forum è lo specchio fedele dell'attuale modellismo italiano, il "modellismo 2.0", pieno di eroi da tastiera, nati imparati, dediti al culto del sacro forum, di Santa Uicchipidia e della rete in generale. Se vuoi davvero toccare il fondo, scendere nel profondo della Gehenna, prova a entrare in area multirotori, dove si aggirano gli adepti del culto delle tempeste solari...
Dai retta a una vecchia carogna che da quando gira qua dentro si è sempre sentita accusare delle peggiori nefandezze: tu sei Luca Di Paolo, nel tuo portfolio hai tanti di quei modelli veri, importanti e di quelle pubblicazioni serie che se gli scarichi di colpo il malloppo sul groppone gli spezzi la schiena! Vai dritto per la tua strada, sputa in faccia a chi si mette per traverso e ricorda sempre il motto del Divino Marchese:

[abe77]

Originalmente inviato da Kat Sitwoy

Caro CdR, devo confidarti che anche io ho avuto l'idea di linkare la scena del Marchese del Grillo alla risposta di DPL, nella discussione del piombo, quando lo stesso scriveva che non doveva essere lui a dare supporto alle sue affermazioni ma gli altri a dare documentazione contraria...
Calzava bene anche lì la scenetta del Marchese.

Originalmente inviato da romoloman

Invece le "cime" non si documentano e sparano sentenze....
IL PIOMBO



Siccome è un elemento che si accumula e che non si smaltisce mai, anche se in forma modesta ci sarebbe da cercare di evitare

Peccato che in quel link, come esempio dell'intossicazione da contatto venga presa la benzina contenente piombo. Converrai con me che è un caso decisamente differente dal contatto con il piombo nudo.
Nella benzina il piombo (o meglio, un suo composto) è solubilizzato e portato da un mezzo altamente penetrante (nello specifico il solvente benzina).
Chiunque ha studiato un minimo di chimica e chimica-fisica sa benissimo che vi è una abissale differenza tra l'elemento puro, i suoi composti e ed i suoi sali in soluzione.
Quindi, quello studio nulla dice sull'intossicazione da contatto con il piombo elementare allo stato solido.

[fabio1963]

ABE riesci a staccare la spina per qualche ora?
Riesci a capire i futili motivi delle tue argomentazioni?
Riesci a capire il danno che stai facendo?
Grazie da parte di molti!

[massimob]

Originalmente inviato da Kat Sitwoy

Che succede Luca? Hai improvvisamente scoperto quanti frustrati mobbizzatori si aggirano nel forum? E' cosa vecchia, mica una novità! Questo forum è lo specchio fedele dell'attuale modellismo italiano, il "modellismo 2.0", pieno di eroi da tastiera, nati imparati, dediti al culto del sacro forum, di Santa Uicchipidia e della rete in generale. Se vuoi davvero toccare il fondo, scendere nel profondo della Gehenna, prova a entrare in area multirotori, dove si aggirano gli adepti del culto delle tempeste solari...
Dai retta a una vecchia carogna che da quando gira qua dentro si è sempre sentita accusare delle peggiori nefandezze: tu sei Luca Di Paolo, nel tuo portfolio hai tanti di quei modelli veri, importanti e di quelle pubblicazioni serie che se gli scarichi di colpo il malloppo sul groppone gli spezzi la schiena! Vai dritto per la tua strada, sputa in faccia a chi si mette per traverso e ricorda sempre il motto del Divino Marchese:

Innegabili i meriti modellistici di Luca, altrettanto evidente la difficoltà sua a confrontarsi con gli interlocutori, rifiutando il dibattito.
Un esempio quando anni fa aprì un 3d provocatorio senza poi spiegare le proprie intenzioni.
Più di recente, rispondendo ad una mia osservazione sull' opportunità di utilizzare la turbina in pendio, rispose che in quanto amante della natura, ecc ecc, ci volava solo se l'erba era umida.
Stesso livello di risposta con il 3d del piombo.
Se si partecipa ad un forum, bisogna mettere in conto che ci si trova di tutto, bisogna stare al gioco e non farsi il sangue cattivo, i problemi veri sono altri, ecco fatto ora sono pure diventato un maledetto Benaltrista
Comunque se Luca cambiasse idea ne sarei felice, i suoi interventi modellistici sono sempre graditissimi in questo marasma di gommoli e tuttiprontialvolo



Inviato dal mio HTC Desire X utilizzando Tapatalk

[romoloman]

Originalmente inviato da abe77

Caro CdR, devo confidarti che anche io ho avuto l'idea di linkare la scena del Marchese del Grillo alla risposta di DPL, nella discussione del piombo, quando lo stesso scriveva che non doveva essere lui a dare supporto alle sue affermazioni ma gli altri a dare documentazione contraria...
Calzava bene anche lì la scenetta del Marchese.


Peccato che in quel link, come esempio dell'intossicazione da contatto venga presa la benzina contenente piombo. Converrai con me che è un caso decisamente differente dal contatto con il piombo nudo.
Nella benzina il piombo (o meglio, un suo composto) è solubilizzato e portato da un mezzo altamente penetrante (nello specifico il solvente benzina).
Chiunque ha studiato un minimo di chimica e chimica-fisica sa benissimo che vi è una abissale differenza tra l'elemento puro, i suoi composti e ed i suoi sali in soluzione.
Quindi, quello studio nulla dice sull'intossicazione da contatto con il piombo elementare allo stato solido.

Ad esempio non vuol dire solo con la benzina la cui intossicazione per contatto riguardava tutto il corpo a causa dei gas di scarico.
Se tu avessi letto i manuali di installazione/assemblaggio di parecchi schermi radiografici tutti consigliavano il maneggio della lastra di piombo tramite guanti per problemi di tossicità.

Comunque leggi anche questi...
Lead (Pb) Toxicity: How Are People Exposed to Lead? | ATSDR - Environmental Medicine & Environmental Health Education - CSEM
http://www.inchem.org/documents/iarc/vol87/volume87.pdf
http://dhss.delaware.gov/dph/files/leadpoisonfaq.pdf
Se hai accesso a pubmed puoi leggerti anche questo (non posso pubblicare il pdf)
Lead toxicity, a review of the literature. Pa... [Altern Med Rev. 2006] - PubMed - NCBI

Che poi i composti organici del piombo penetrino di più e più facilmente la cute di quelli inorganici è un dato scientificamente appurato, ciò nonostante non è che gli altri non lo facciano.

Comunque se tu non vuoi usare i guanti sei libero di farlo, personalmente abitando in una delle provincie con maggior numero di tumori allo stomaco a causa della presenza in passato di fonderie e altiforni, cerco di evitare ogni ulteriore esposizione inutile, e così dovrebbe essere per tutti a prescindere.

Poi ognuno rimane convinto del suo sapere.

[Manubrio]

Guarda DPL,
Non approvo il modo sgarbato usato da tizio e caio per accendere una polemica attaccandoti come se tu avessi fatto affermazioni dogmatiche. Che non hai fatto.

Personalmente sto parecchio attento a maneggiare un materiale bannato nell'intero mondo civile come dannatamente pericoloso.
Basta l'acqua che scorre in tubature saldate a piombo per recare danno.

Hai sottolineato che l'informazione sulla tossicità e il pericolo del piombo è accessibile a chiunque ( tra l'altro con lo stesso mezzo che usiamo per intrattenere questa conversazione ).
Ognuno, come da te civilmente suggerito, si regolerà come crede raccogliendo le informazioni ed elaborandole secondo il proprio metro.

Nel link al lavoro dell'Università di Trento, indicatoci da Giobalde, c'è ampia documentazione.
Se fossi in te la prenderei con ironia.



ps: come spesso mi accade, nel merito sono d'accordo con Romoloman

[GentlemanRider]

Preso atto dell'ampia documentazione proposta, rispetto la altrui volontà sia che si tratti di mettersi sti cavolo di guanti o meno.

Un dubbio mi resta: è davvero importante avere ragione a tutti i costi? E' altrettanto fondamentale giungere a una conclusione universale e condivisa da tutti? Non bisogna per forza essere d'accordo su tutto per essere amici, figuriamoci per frequentare serenamente un forum.

P.S.
Dpl non te ne andare che abbiamo tutta la vita davanti per menarci il belino