Quale radiocomando prendere?

[italo.driussi]

Originalmente inviato da milan

Libero di fare le tue scelte, ma allora non vedo perchè ti sei abbassato ad intervenire


Umberto

Ti auguro che gli hall non ti creino problemi, alle volte si guastano anche loro.

[enrico58]

Ovviamente vien buttato tutto in caciara e sul personale… mah..

Comunque per restare sul tecnico vorrei capire chi ha stabilito che una tx è più affidabile di un’altra. Qualcuno ha fatto dei test? O ci si fida dell'esperienza di chi la utilizza? Perché nel secondo caso potrei dire che per me la mia vecchia Hitech FLASH è il massimo…. Mai un problema in 20’anni, potenziometri compresi. Ma penso che qualcuno risponderà peste e corna perché con la stessa radio ha spatasciato decine di modelli.
La Jeti è il massimo? Il massimo di che? Per il software? E chi lo dice? Sarebbe come dire che il Fortan è meglio del Pascal e peggio del Basic. La cosa è soggettiva dipende da cosa ci fai, dalle tue capacità e esigenze.
Affidabilità o supremazia della Jeti? In 10” di ricerca in Google ho trovato questo: Jeti DS-16/14 owners... - RCU Forums ma ce ne sono a decine.
Flame? Approssimazione? Invidia? Incapacità? Ci stà tutto, quello che voglio dire è che dire che una radio è meglio di un’altra per esperienza personale è una stupidaggine galattica, per ogni persona che dice di aver avuto un problema ce ne sono altre 100 soddisfatte, questo vale per la Jeti, la Futaba o la Spektrum (che sulle riviste americane si vede in mano a praticamente il 50% dei modellisti mentre in Italia è abbastanza snobbata perché piena di presunti problemi).
Da tecnico vorrei sapere ad esempio come vengono gestiti i due TX? Hanno una doppia e indipendente batteria?, sono pilotati da una seconda CPU? Ovvero se serve ridondanza questa deve essere su tutta la radio! Su che basi si è stabilito che in una radio si devono avere problemi o guasti solo sul TX? Potenziometri che si guastano? E perché di grazia non si possono rompere gli encoder (chiedere ai tecnici che fanno manutenzione alle macchine utensili robotizzate… ). Tutto dipende dalla qualità e dal controllo qualità a valle, posso montare un potenziometro da 50€ con funzionamento garantito per 1.000.000 di movimenti, con tanto di certificazione, o il solito cinese da 0.1$ che alla millesima attivazione si blocca. Ovviamente questo discorso vale per tutta la TX, dal primo all’ultimo componente.
Quello che voglio dire è che con i nostri numeri (bassissimi) dire che una radio è meglio di un’altra solo per l’esperienza sul campo è statisticamente insignificante.
Certo è che se si va avanti per sentito dire o approssimazione ognuno si sente di avere la verità in tasca. Come il centro assistenza autorizzato di una nota marca che ha sentenziato che un certo TX con il display bianco ma il touch funzionante era da buttare perché i ricambi non erano più disponibili… riparata in 5’ con la sostituzione di un componente dal valore di 0,01€ ….
Sono queste le basi dei ragionamenti che portano a dire che la XXX è 1000 volte meglio dei YYYY?
È un poco come sentirsi chiedere 200€ + manodopera per la sostituzione di un cuscinetto sulla solita turbina a Kerosene. Qualcuno ha si è mai preso 15’ di tempo per vedere cosa costano quei cuscinetti da un qualsiasi distributore? Ah già ma quelli montati sono speciali, costruiti apposta per le 100 turbine marca XYZ… ma per piacere…!
Per l’aeromodellista medio il costo elevato equivale automaticamente una qualità elevata, è così da sempre e quando una Taranis è arrivata ad un costo di 1/5 della top di gamma e con funzionalità migliori ci sono voluti anni prima di capire che un buon prodotto non deve per forza costare un rene. Personalmente non mi piace la Taranis perché la ritengo macchinosa da programmare, ma è sicuramente un mio limite, sul campo si sono ragazzi che la programmano ad occhi chiusi, e per questo non vado in giro a dire che è un bidone.
Tornando alla domanda iniziale: spesso la radio si sceglie perché, come il MODE 1,2,3 o 4, sul campo quello c’è e il passa parola fa il resto. 

L'ho fatta un poco lunga ma spero di essere stato utile, in qualche modo...

Enrico

[enrique]

Originalmente inviato da enrico58

Ovviamente vien buttato tutto in caciara e sul personale… mah..



Comunque per restare sul tecnico vorrei capire chi ha stabilito che una tx è più affidabile di un’altra. Qualcuno ha fatto dei test? O ci si fida dell'esperienza di chi la utilizza? Perché nel secondo caso potrei dire che per me la mia vecchia Hitech FLASH è il massimo…. Mai un problema in 20’anni, potenziometri compresi. Ma penso che qualcuno risponderà peste e corna perché con la stessa radio ha spatasciato decine di modelli.

La Jeti è il massimo? Il massimo di che? Per il software? E chi lo dice? Sarebbe come dire che il Fortan è meglio del Pascal e peggio del Basic. La cosa è soggettiva dipende da cosa ci fai, dalle tue capacità e esigenze.

Affidabilità o supremazia della Jeti? In 10” di ricerca in Google ho trovato questo: Jeti DS-16/14 owners... - RCU Forums ma ce ne sono a decine.

Flame? Approssimazione? Invidia? Incapacità? Ci stà tutto, quello che voglio dire è che dire che una radio è meglio di un’altra per esperienza personale è una stupidaggine galattica, per ogni persona che dice di aver avuto un problema ce ne sono altre 100 soddisfatte, questo vale per la Jeti, la Futaba o la Spektrum (che sulle riviste americane si vede in mano a praticamente il 50% dei modellisti mentre in Italia è abbastanza snobbata perché piena di presunti problemi).

Da tecnico vorrei sapere ad esempio come vengono gestiti i due TX? Hanno una doppia e indipendente batteria?, sono pilotati da una seconda CPU? Ovvero se serve ridondanza questa deve essere su tutta la radio! Su che basi si è stabilito che in una radio si devono avere problemi o guasti solo sul TX? Potenziometri che si guastano? E perché di grazia non si possono rompere gli encoder (chiedere ai tecnici che fanno manutenzione alle macchine utensili robotizzate… ). Tutto dipende dalla qualità e dal controllo qualità a valle, posso montare un potenziometro da 50€ con funzionamento garantito per 1.000.000 di movimenti, con tanto di certificazione, o il solito cinese da 0.1$ che alla millesima attivazione si blocca. Ovviamente questo discorso vale per tutta la TX, dal primo all’ultimo componente.

Quello che voglio dire è che con i nostri numeri (bassissimi) dire che una radio è meglio di un’altra solo per l’esperienza sul campo è statisticamente insignificante.

Certo è che se si va avanti per sentito dire o approssimazione ognuno si sente di avere la verità in tasca. Come il centro assistenza autorizzato di una nota marca che ha sentenziato che un certo TX con il display bianco ma il touch funzionante era da buttare perché i ricambi non erano più disponibili… riparata in 5’ con la sostituzione di un componente dal valore di 0,01€ ….

Sono queste le basi dei ragionamenti che portano a dire che la XXX è 1000 volte meglio dei YYYY?

È un poco come sentirsi chiedere 200€ + manodopera per la sostituzione di un cuscinetto sulla solita turbina a Kerosene. Qualcuno ha si è mai preso 15’ di tempo per vedere cosa costano quei cuscinetti da un qualsiasi distributore? Ah già ma quelli montati sono speciali, costruiti apposta per le 100 turbine marca XYZ… ma per piacere…!

Per l’aeromodellista medio il costo elevato equivale automaticamente una qualità elevata, è così da sempre e quando una Taranis è arrivata ad un costo di 1/5 della top di gamma e con funzionalità migliori ci sono voluti anni prima di capire che un buon prodotto non deve per forza costare un rene. Personalmente non mi piace la Taranis perché la ritengo macchinosa da programmare, ma è sicuramente un mio limite, sul campo si sono ragazzi che la programmano ad occhi chiusi, e per questo non vado in giro a dire che è un bidone.

Tornando alla domanda iniziale: spesso la radio si sceglie perché, come il MODE 1,2,3 o 4, sul campo quello c’è e il passa parola fa il resto. 



L'ho fatta un poco lunga ma spero di essere stato utile, in qualche modo...



Enrico

"Great minds think alike" dicono gli inglesi... Sarà il nome in comune

Scherzi a parte, è pieno il forum di gente che sentenzia cosa bisogna comprare e come bisogna usarlo, come dici tu sulla base della loro esperienza e del sentito dire.
Personalmente ho inziato con Spektrum, mi sono sempre trovato bene a livello radio, ho avuto problemi di interferenze al tempo del DSM2 con trasmissione video in fpv, quindi mi sono informato su come funzionava quel sistema di trasmissione ed ho eliminato sia l'fpv che il dsm2.
In tre campi che ho girato con amici, di saputelli ne ho trovati a iosa, chi "Futaba c'è da una vita, è la migliore mai avuto problemi" e quindi Spektrum automaticamente è una merda, chi Hitec da una vita e quindi il resto è solo per giocare.

Personalmente ho sempre fatto di testa mia, capito dove e cosa sbagliavo, ho imparato a posizionare bene ricevente e satelliti, e ad oggi nessun problema.
Che poi l'utilizzo di satelliti sia il principale motivo di scherno da chi monta le riceventi con le antenne parallele quando il manuale specifica che debbono essere a 90 gradi, ahimè ognuno ha le sue croci.
Ho acquistato una futaba T14 da dedicare ai trainatori perchè capita di prestarlo ad amici o che trainino loro, ed essendo Futabari convinti si trovavano bene con quel sistema radio. Inoltre avendo bisogno di 12 canali, l'ho trovata ad un buon prezzo, pagandola meno di una nuova DX18.
Ho avuto modo di provarla, apprezzo la solidità della radio ma non la reputo nè migliore nè peggiore di Spektrum. L'ultima Hitec che ho visto è la 9x, non usata direttamente ma di possessori entusiasti ne ho conosciuti, peccato per il limite di 9 canali. Graupner non ne conosco, so di qualcuno che la usa ma non ho avuto modo di confrontarmi sulle funzioni. JR ottimo prodotto col DMSS, ho letto online e l'ho vista in campo, mi sono confrontato su funzioni e programmazioni particolari, e devo dire che a livello di flessibilità ha uno scalino in più di Spektrum, non mi esprimo sulla facilità d'uso poichè alcuni si trovano benissimo altri hanno difficoltá. Infine Taranis, mai provata personalmente ma devo dire che di utilizzatori contenti e convinti ce ne sono, da chi vuole spendere poco a chi vuole una radio che pensa come chi la usa, comunque la sua rapida espansione è la conferma che sia un buon prodotto a livello firmware, poi sull'hardware non mi esprimo perchè ho visto amici dover incollare pulsanti in campo perchè sono rimasti "a piedi", altri doverla lanciare via perchè aveva deciso di non funzionare più.


Tornando alla discussione, personalmente stimo di più chi apre thread e dice "di questo mi piace questa, di quest'altra invece questo, e della terza tutto ma non questa cosa" perchè fa capire che ha speso del tempo per informarsi, che sa cosa vuole, e cerca impressioni precise da chi conosce quei prodotti. Io consiglio sempre di farsi delle idee proprie, e fare interventi nelle specifiche discussioni dei prodotti in oggetto, altrimenti come è successo anche qui si rischia che intervengano più persone "rigide" sulle proprie posizioni, che a priori dicono che una vale e l'altra no, e non sono di alcun aiuto a chi chiede informazioni.


Qui però il problema sorge in principio: all'inizio pareva cambiasse radio perchè vorrebbe la telemetria, ma non ha mai usato le funzioni della sua attuale.
Poi dice che cambiarla è "per sfizio", e sinceramente mi dà l'impressione che senta di avere in mano una radio per lui datata e abbia bisogno di arrivare in campo con una nuova di stecca tutta sbrilluccicosa.

Consiglio personale: se ti trovi bene con un sistema ed allo stesso tempo la tua unica esigenza è avere una radio nuova, comprati la nuova Spektrum DX20 così non devi nemmeno cambiare tutto l'apparato radio, e con le nuove riceventi telemetriche ti si semplifica anche il collegamento dei sensori.

[francescofur]

Originalmente inviato da enrique

"Great minds think alike" dicono gli inglesi... Sarà il nome in comune

Scherzi a parte, è pieno il forum di gente che sentenzia cosa bisogna comprare e come bisogna usarlo, come dici tu sulla base della loro esperienza e del sentito dire.
Personalmente ho inziato con Spektrum, mi sono sempre trovato bene a livello radio, ho avuto problemi di interferenze al tempo del DSM2 con trasmissione video in fpv, quindi mi sono informato su come funzionava quel sistema di trasmissione ed ho eliminato sia l'fpv che il dsm2.
In tre campi che ho girato con amici, di saputelli ne ho trovati a iosa, chi "Futaba c'è da una vita, è la migliore mai avuto problemi" e quindi Spektrum automaticamente è una merda, chi Hitec da una vita e quindi il resto è solo per giocare.

Personalmente ho sempre fatto di testa mia, capito dove e cosa sbagliavo, ho imparato a posizionare bene ricevente e satelliti, e ad oggi nessun problema.
Che poi l'utilizzo di satelliti sia il principale motivo di scherno da chi monta le riceventi con le antenne parallele quando il manuale specifica che debbono essere a 90 gradi, ahimè ognuno ha le sue croci.
Ho acquistato una futaba T14 da dedicare ai trainatori perchè capita di prestarlo ad amici o che trainino loro, ed essendo Futabari convinti si trovavano bene con quel sistema radio. Inoltre avendo bisogno di 12 canali, l'ho trovata ad un buon prezzo, pagandola meno di una nuova DX18.
Ho avuto modo di provarla, apprezzo la solidità della radio ma non la reputo nè migliore nè peggiore di Spektrum. L'ultima Hitec che ho visto è la 9x, non usata direttamente ma di possessori entusiasti ne ho conosciuti, peccato per il limite di 9 canali. Graupner non ne conosco, so di qualcuno che la usa ma non ho avuto modo di confrontarmi sulle funzioni. JR ottimo prodotto col DMSS, ho letto online e l'ho vista in campo, mi sono confrontato su funzioni e programmazioni particolari, e devo dire che a livello di flessibilità ha uno scalino in più di Spektrum, non mi esprimo sulla facilità d'uso poichè alcuni si trovano benissimo altri hanno difficoltá. Infine Taranis, mai provata personalmente ma devo dire che di utilizzatori contenti e convinti ce ne sono, da chi vuole spendere poco a chi vuole una radio che pensa come chi la usa, comunque la sua rapida espansione è la conferma che sia un buon prodotto a livello firmware, poi sull'hardware non mi esprimo perchè ho visto amici dover incollare pulsanti in campo perchè sono rimasti "a piedi", altri doverla lanciare via perchè aveva deciso di non funzionare più.


Tornando alla discussione, personalmente stimo di più chi apre thread e dice "di questo mi piace questa, di quest'altra invece questo, e della terza tutto ma non questa cosa" perchè fa capire che ha speso del tempo per informarsi, che sa cosa vuole, e cerca impressioni precise da chi conosce quei prodotti. Io consiglio sempre di farsi delle idee proprie, e fare interventi nelle specifiche discussioni dei prodotti in oggetto, altrimenti come è successo anche qui si rischia che intervengano più persone "rigide" sulle proprie posizioni, che a priori dicono che una vale e l'altra no, e non sono di alcun aiuto a chi chiede informazioni.


Qui però il problema sorge in principio: all'inizio pareva cambiasse radio perchè vorrebbe la telemetria, ma non ha mai usato le funzioni della sua attuale.
Poi dice che cambiarla è "per sfizio", e sinceramente mi dà l'impressione che senta di avere in mano una radio per lui datata e abbia bisogno di arrivare in campo con una nuova di stecca tutta sbrilluccicosa.

Consiglio personale: se ti trovi bene con un sistema ed allo stesso tempo la tua unica esigenza è avere una radio nuova, comprati la nuova Spektrum DX20 così non devi nemmeno cambiare tutto l'apparato radio, e con le nuove riceventi telemetriche ti si semplifica anche il collegamento dei sensori.

Fammi capire che problema hai?
Se leggi bene cio che ho scritto ho scritto che mi e venuto il pallino di cambiare radio cio significa che la cambio per sfizio e non per necessità ero orientato verso futaba e grupner poi qualcuno qui sul forum mi ha consigliato di darci un occhiata anche a jeti e da cio che ho letto in giro per forum e le caratteristiche sul manuale devo dire che mi atizza perecchio e penso che potrebbe essere la candidata
E cmq che io con la radio ci faccia lo sborrone o che ci voli o che la tenga come ferma carte di certo non e un tuo problema e cme ricordati che io almeno sono capace di volare

[francescofur]

Mi dite pregi e difetti della jeti ds16 e le vostre impressioni

[milan]

Originalmente inviato da francescofur

Mi dite pregi e difetti della jeti ds16 e le vostre impressioni

Se passi da Bologna, o meglio ancora vieni al campo a Molinella al mercoledi', ti faccio vedere la mia ds14 aperta, parla da sola .
Oggi a Molinella c'erano Severin e Aldo con le riproduzioni, tutti e due con la ds 16 .



Umberto

[enrique]

Originalmente inviato da francescofur

Fammi capire che problema hai?

Se leggi bene cio che ho scritto ho scritto che mi e venuto il pallino di cambiare radio cio significa che la cambio per sfizio e non per necessità ero orientato verso futaba e grupner poi qualcuno qui sul forum mi ha consigliato di darci un occhiata anche a jeti e da cio che ho letto in giro per forum e le caratteristiche sul manuale devo dire che mi atizza perecchio e penso che potrebbe essere la candidata

E cmq che io con la radio ci faccia lo sborrone o che ci voli o che la tenga come ferma carte di certo non e un tuo problema e cme ricordati che io almeno sono capace di volare

Francesco, credo noi ci conosciamo troppo poco per prenderci la libertà di giudicarci a vicenda, ragion per cui io ho risposto solo a quanto avevi scritto.

Ti ho suggerito di restare in casa Spektrum proprio perchè hai detto tu stesso ti piaceva la semplicità di programmazione e ti sei sempre trovato bene con tale sistema. Se ti interessava la telemetria, avendola nominata all'inizio, bastava chiedere nella discussione dell DX18 com'è la telemetria, o chiedere a me dato che la uso e qualche sensore lo possiedo.
Avendo poi specificato che la cambiassi per sfizio, e non avendo espresso nessuna mancanza in merito a Spektrum, ho pensato di consigliarti la DX20 perchè è la nuova uscita di casa Spektrum, col pro che non dovresti cambiare sistema di trasmissione, potresti passarti i modelli dall'una all'altra radio (forse, non ne sono sicuro tra DX18 V1 e DX20), nè tantomeno studiare un nuovo apparato radio.

Non credo di aver offeso nessuno nel precedente intervento, ho solo riletto le tue richieste e risposto in merito.

P.S.: già che ci sei controlla sul manuale della Jeti se ha qualche programmazione particolare anti-scarrellamento, perchè mi sa che sulla DX18 hai giá scoperto che non ce l'ha

1-1 palla al centro, e io la chiuderei in pareggio questa amichevole.

[didenry]

Graupner Mz24 presa in considerazione? Secondo me è un buon prodotto, valido, testato già da un po, 12ch e decisamente non costa un rene...

[panterone]

Originalmente inviato da didenry

Graupner Mz24 presa in considerazione? Secondo me è un buon prodotto, valido, testato già da un po, 12ch e decisamente non costa un rene...

Io la ho acquistata da poco affiancandola alla mia t10 futaba. Una grandissima radio, facilissima da programmare, la uso x gli alianti con il variometro. Hanno anche le riceventi a 6 canale a poco meno di 40 euro, puoi bindarne 2 diventando una 12 canali. Io ho preso il kit in offerfa da Johnny con un rapporto prezzo/prestazioni ottimo.

Inviato dal mio ASUS_X013D utilizzando Tapatalk

[robRC70]

Originalmente inviato da LONGFLYER

Risponderti sarebbe un'offesa persino per lntelligenza Artificiale di cui mi sto occupando da un po ... figurati per l'intelligenza umana.

Uh, non sapevo che ora l'Intelligenza Artificiale (AI) venisse anche usata per la pulizia delle latrine!
Incredibile vedere come le tecnologie cambino le professioni in modo così drastico.
La professione di LONGFLYER è quindi in pericolo?
Per questo motivo anche lui invocherà una Brexit all'Italiana con tanto di "magnata" finale?
Adesso capisco perché parla sempre di Europa...
LONGFLYER, magari dovresti ritornare a scuola, imparare le basi, e stare lontano dalla tastiera ed evitare di far perdere tempo alle altre persone.