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E' solo una mia impressione o è realmente cosi?

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  • E' solo una mia impressione o è realmente cosi?

    Questo mio topic non vuol essere una "provocazione" ma semplicemente capire se effettivamente quello che i miei occhi leggono è reale, supportato anche dall'opinione di qualche altro, o sto solo fantasticando.

    Piccola premessa...sono un utente registrato circa 10 anni fa, quando ne avevo appena 12-13 di anni e ho sempre frequentato e dato supporto nei limiti delle mie capacità e conoscenze. Ovviamente prima di dare informazioni poco veritiere o ancora peggio, disinformare, ho imparato molto in questi anni dai guru delle varie sezioni...si...perchè quella dei multirotori è una passione molto giovane...mi son dilettato dalle barche ai razzi e ho cercato di trarre sempre il meglio, facendo, ahime una grossa cernita di informazioni.

    Sebbene registrato da circa 10 anni, ci sono stati diversi anni di non frequentazione del forum perchè non mi andava più di star dietro a topic iniziati in modo molto intelligente ma dopo poche pagine iniziavano gli insulti, gli sfottò, le prese in giro ecc ecc.

    Mentre nelle altre sezioni questo fenomeno si è grossomodo saturato, nella sezione multirotori si espande in maniera esponenziale giorno dopo giorno...

    Io, nel mio piccolo, un analisi del perchè l'ho fatta e vorrei condividerla con voi.

    1- I multirotori sono, con le elettroniche odierne, dei modelli quasi giocattolo da pilotare e CHIUNQUE può svolazzarci dopo pochi minuti che è uscito da jonathan con il suo fiammante phantom

    2- Il punto uno non è mica un problema...la tecnologia avanza e chi vuole può adottarla...il vero problema del punto 1 è l'ignoranza (e non è un offesa, riferitevi al termine accademico della parola) con cui questa tipologia di utente approccia a questo mondo. Non si conoscono le minime regole di buon senso, le minime regole di "elettronica", di dinamica del volo ecc ecc. Riassumendo in soldoni non si sa come è fatto e di cosa è capace lo strumento che hanno acquistando. Il danno maggiore è la sottovalutazione del rischio che porta a conseguenze anche gravi

    3- I multirotori sono pubblicizzati come non mai dai media e l'avvento della globalizzazione, vedi al comparsa di diversi shop cinesi, ha permesso l'accesso a questo mondo davvero a tutti. Un bene, non deve essere un hobby solo per i "ricchi" ma se prima veniva fatta una cernita anche economica tra chi deve praticare l'hobby e chi no, ora non viene più fatta. Questo è un grosso male! Itendiamoci...non sono contro l'abbassamento dei prezzi ma sono contro alle conseguenze dell'abbassamento dei prezzi.

    All'età di 12 anni, quando ho comprato il mio primo Cessna con un classe 400 e 6 celle ni-mh ho dovuto "sudare" parecchio per averlo e ciò ha portato all'apprezzamento dell'oggetto comprato e capirne tutte le caratteristiche.

    Questo non per dire che se ora bisogna sudare meno va male...o non è costruttivo ma...l'accesso è diventato cosi semplice che lo si compra anche per gioco...si perchè se il costo o le conoscenze fossero, per ASSURDO, come mikrokopter di utenti ce ne sarebbero l'1% e tutti veri appassionati! Prima di spendere determinate cifre, senza avere la certezza del risultato lo si fa per 2 soli motivi...la passione, quindi hobby o per lavoro!

    4- I Multirotori (a me non piace chiamarli droni) sono diventati un enorme business, e tutti vogliono approfittarne, supportati dal punto 1...

    Questa è, in breve, la mia analisi...che lascia davvero il tempo che trova...sono solo delle mie personalissime opinioni.

    Un utente, quindi un soggetto fisico, può comportarsi nella maniera che ritiene più opportuna, nei limiti del rispetto delle altre persone e delle regole dettate dal paese in cui vive.

    Il punto chiave di tutte queste belle parole è che...non me ne vogliate, la sezione multirotori sta diventando un accozzaglia di persone, di disinformazione, di scostumatezza e di 0 passione! Giorno dopo giorno noto che i "guru" di questo forum stanno scomparendo, alcuni non scrivono proprio più mentre altri leggono e volte postano qualcosina...i più tenaci leggono quotidianamente ma postano pochissimo e a volte con un tono infastidito (a volte se non avessero un tono infastidito li paragonerei a qualche santa divinità per la pazienza che portano! Io ne ho sicuramente meno)

    Tutto ciò avviene perchè non è affatto più un forum costruttivo, di discussioni sensate, dove c'è un grado di informazione adeguato, topic dove si scambiano idee in maniera NON offensiva ed oggettiva si contano sulle dita di una mano. Vi invito a leggere le prime pagine degli ultimi 100 topic aperti

    Personalmente ho preferito legare rapporti hobbysti e non con persone che hanno la mia stima. Gli scambi di idee, di pareri più o meno discordanti possono avvenire su skype, davanti ad una piazza o in un campo di volo, il forum è stato solo un luogo di incontro e se dovesse continuare ad essere quello che è negli ultimi anni per me e probabilmente per molti sarà chiuso.

    Il mio quesito, come si può intuire dal nome del topic, è: Sono solo io a vederla cosi o anche qualche altro?

    Possibile che non si possa fare niente per evitare tutto ciò?
    Se i moderatori dovessero ritenere questo mio post, provocatorio, invito a tenerlo anche solo in evidenza senza possibilità di postare ma che almeno qualcuno lo legga e possa riflettere

  • #2
    Parole sante

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    • #3
      Ciao,
      Ti rispondo io anche se sono nuovissimo di questo forum.
      Ho la fortuna di avere e poter coltivare diversi hobby, se escludi taglio e cucito credo di essere iscritto a tutti i forum italiani di ogni possibile argomento.

      Quel che dici è un andazzo generale che riscontro in ogni forum, anche se più marcato in quelli dove l'età media è più bassa.
      Anche in questo forum, da come tu dici , si sente in modo più marcato nella sezione più alla moda e quindi, probabilmente, anche di età più bassa.

      È una cosa che personalmente detesto, ricordo ancora quando leggere i commenti di un determinato argomento era un piacere per quante cose si imparavano.
      È il motivo per cui ogni mio post inizia o finisce con "vi ringrazio".

      Credo che l'unico modo sia un controllo molto più stretto dei moderatori sul linguaggio usato.

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      • #4
        Stasera ho chiesto la cancellazione del mio account. Ho acquistato un P2v per lavoro e sto imparando a pilotarlo. Non sono mai stato un modellista e solo ora mi sto appassionando. Mancano le basi e sono alla ricerca di tutte le informazioni, in modo spasmodico. Ecco perché qualche mese fa mi sono iscritto. Purtroppo ho sbagliato qualche approccio, un po' per stanchezza e un po' per aver letto tante risposte seccate degli esperti ai cosiddetti niubbi. Sono stato segato diverse volte in modo non proprio educato e proprio non mi va di continuare a chiedere qui. Questo per dirti che condivido tutto il tuo pensiero. Ci tenevo a questo mio ultimo intervento. Addio barone!

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        • #5
          Centro!!!
          L'umiltà e la riconoscenza dell'errore è una prerogativa dell'intelligenza che pochi hanno.
          Mettersi in discussione e riconoscere che anche lo scemo del villaggio può dire una cosa giusta non è da tutti....anzi da pochi.
          Nel passato quando gareggiavo con la moto da trial ho imparato anche dall'ultimo in classifica quando riusciva a superare un solo ostacolo su tutta la gara.....e quell'ostacolo io non ci riuscivo.......

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          • #6
            Originariamente inviato da morfeus000 Visualizza il messaggio
            Stasera ho chiesto la cancellazione del mio account. Ho acquistato un P2v per lavoro e sto imparando a pilotarlo. Non sono mai stato un modellista e solo ora mi sto appassionando. Mancano le basi e sono alla ricerca di tutte le informazioni, in modo spasmodico. Ecco perché qualche mese fa mi sono iscritto. Purtroppo ho sbagliato qualche approccio, un po' per stanchezza e un po' per aver letto tante risposte seccate degli esperti ai cosiddetti niubbi. Sono stato segato diverse volte in modo non proprio educato e proprio non mi va di continuare a chiedere qui. Questo per dirti che condivido tutto il tuo pensiero. Ci tenevo a questo mio ultimo intervento. Addio barone!
            NOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
            Non lo fare!!!
            La daresti vinta a chi la vittoria non la merita!
            Lasciali perdere come ho fatto io e scegli le persone positive che ci sono ne forum....tanto non ci devi mica vivere sotto lo stesso tetto!
            Ignorali e basta, loro vivono solo se gli si da credito!

            Commenta


            • #7
              Originariamente inviato da esponenziale Visualizza il messaggio
              Centro!!!
              L'umiltà e la riconoscenza dell'errore è una prerogativa dell'intelligenza che pochi hanno.
              Mettersi in discussione e riconoscere che anche lo scemo del villaggio può dire una cosa giusta non è da tutti....anzi da pochi.
              Nel passato quando gareggiavo con la moto da trial ho imparato anche dall'ultimo in classifica quando riusciva a superare un solo ostacolo su tutta la gara.....e quell'ostacolo io non ci riuscivo.......
              Ciao a tutti, non posso che quotare questo messaggio, il quale rispecchia in pieno il mio pensiero, è di una verità disarmante, esponenziale grazie di averlo scritto.

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              • #8
                Originariamente inviato da ocean Visualizza il messaggio
                Ciao a tutti, non posso che quotare questo messaggio, il quale rispecchia in pieno il mio pensiero, è di una verità disarmante, esponenziale grazie di averlo scritto.
                Semplice esperienza di vita.............

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da xxxnt Visualizza il messaggio
                  Questo mio topic non vuol essere una "provocazione" ma semplicemente capire se effettivamente quello che i miei occhi leggono è reale, supportato anche dall'opinione di qualche altro, o sto solo fantasticando.

                  Piccola premessa...sono un utente registrato circa 10 anni fa, quando ne avevo appena 12-13 di anni e ho sempre frequentato e dato supporto nei limiti delle mie capacità e conoscenze. Ovviamente prima di dare informazioni poco veritiere o ancora peggio, disinformare, ho imparato molto in questi anni dai guru delle varie sezioni...si...perchè quella dei multirotori è una passione molto giovane...mi son dilettato dalle barche ai razzi e ho cercato di trarre sempre il meglio, facendo, ahime una grossa cernita di informazioni.

                  Sebbene registrato da circa 10 anni, ci sono stati diversi anni di non frequentazione del forum perchè non mi andava più di star dietro a topic iniziati in modo molto intelligente ma dopo poche pagine iniziavano gli insulti, gli sfottò, le prese in giro ecc ecc.

                  Mentre nelle altre sezioni questo fenomeno si è grossomodo saturato, nella sezione multirotori si espande in maniera esponenziale giorno dopo giorno...

                  Io, nel mio piccolo, un analisi del perchè l'ho fatta e vorrei condividerla con voi.

                  1- I multirotori sono, con le elettroniche odierne, dei modelli quasi giocattolo da pilotare e CHIUNQUE può svolazzarci dopo pochi minuti che è uscito da jonathan con il suo fiammante phantom

                  2- Il punto uno non è mica un problema...la tecnologia avanza e chi vuole può adottarla...il vero problema del punto 1 è l'ignoranza (e non è un offesa, riferitevi al termine accademico della parola) con cui questa tipologia di utente approccia a questo mondo. Non si conoscono le minime regole di buon senso, le minime regole di "elettronica", di dinamica del volo ecc ecc. Riassumendo in soldoni non si sa come è fatto e di cosa è capace lo strumento che hanno acquistando. Il danno maggiore è la sottovalutazione del rischio che porta a conseguenze anche gravi

                  3- I multirotori sono pubblicizzati come non mai dai media e l'avvento della globalizzazione, vedi al comparsa di diversi shop cinesi, ha permesso l'accesso a questo mondo davvero a tutti. Un bene, non deve essere un hobby solo per i "ricchi" ma se prima veniva fatta una cernita anche economica tra chi deve praticare l'hobby e chi no, ora non viene più fatta. Questo è un grosso male! Itendiamoci...non sono contro l'abbassamento dei prezzi ma sono contro alle conseguenze dell'abbassamento dei prezzi.

                  All'età di 12 anni, quando ho comprato il mio primo Cessna con un classe 400 e 6 celle ni-mh ho dovuto "sudare" parecchio per averlo e ciò ha portato all'apprezzamento dell'oggetto comprato e capirne tutte le caratteristiche.

                  Questo non per dire che se ora bisogna sudare meno va male...o non è costruttivo ma...l'accesso è diventato cosi semplice che lo si compra anche per gioco...si perchè se il costo o le conoscenze fossero, per ASSURDO, come mikrokopter di utenti ce ne sarebbero l'1% e tutti veri appassionati! Prima di spendere determinate cifre, senza avere la certezza del risultato lo si fa per 2 soli motivi...la passione, quindi hobby o per lavoro!

                  4- I Multirotori (a me non piace chiamarli droni) sono diventati un enorme business, e tutti vogliono approfittarne, supportati dal punto 1...

                  Questa è, in breve, la mia analisi...che lascia davvero il tempo che trova...sono solo delle mie personalissime opinioni.

                  Un utente, quindi un soggetto fisico, può comportarsi nella maniera che ritiene più opportuna, nei limiti del rispetto delle altre persone e delle regole dettate dal paese in cui vive.

                  Il punto chiave di tutte queste belle parole è che...non me ne vogliate, la sezione multirotori sta diventando un accozzaglia di persone, di disinformazione, di scostumatezza e di 0 passione! Giorno dopo giorno noto che i "guru" di questo forum stanno scomparendo, alcuni non scrivono proprio più mentre altri leggono e volte postano qualcosina...i più tenaci leggono quotidianamente ma postano pochissimo e a volte con un tono infastidito (a volte se non avessero un tono infastidito li paragonerei a qualche santa divinità per la pazienza che portano! Io ne ho sicuramente meno)

                  Tutto ciò avviene perchè non è affatto più un forum costruttivo, di discussioni sensate, dove c'è un grado di informazione adeguato, topic dove si scambiano idee in maniera NON offensiva ed oggettiva si contano sulle dita di una mano. Vi invito a leggere le prime pagine degli ultimi 100 topic aperti

                  Personalmente ho preferito legare rapporti hobbysti e non con persone che hanno la mia stima. Gli scambi di idee, di pareri più o meno discordanti possono avvenire su skype, davanti ad una piazza o in un campo di volo, il forum è stato solo un luogo di incontro e se dovesse continuare ad essere quello che è negli ultimi anni per me e probabilmente per molti sarà chiuso.

                  Il mio quesito, come si può intuire dal nome del topic, è: Sono solo io a vederla cosi o anche qualche altro?

                  Possibile che non si possa fare niente per evitare tutto ciò?
                  Se i moderatori dovessero ritenere questo mio post, provocatorio, invito a tenerlo anche solo in evidenza senza possibilità di postare ma che almeno qualcuno lo legga e possa riflettere
                  Come diceva Al Pacino a Jonny Depp nel film Donnie Brasco:
                  " - E che te lo dico a fare ? - "
                  Non c'è alcuna soluzione al problema che hai posto, se non quello di chiudere il forum, rendendolo a pagamento e guadagnando su quelli che ci vogliono guadagnare.
                  Ovviamente è solo una mia provocazione.

                  Il business annulla ogni cosa, ogni scambio di idee, cambia tutto se lo scopo non è il divertimento ma fare soldi, e noi qui non ci possiamo fare niente se non quello di evitare di rispondere a chi fa domande che anche da lontano puzzano di business ..

                  Ciao - Giuseppe
                  Building an Oktokopter - Costruire un ottocottero
                  http://youtu.be/PrL9N_chlbc

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                  • #10
                    Quando mi sono iscritto al forum qualche mese fa non sapevo niente di modellismo dinamico e per fortuna avevo una buona base di fisica e elettrotecnica.
                    Mi sono letto la guida Multirotori 101 che mi è stata molto utile per le basi, ma avevo ancora molto da imparare.
                    La cosa più difficile è stato usare il tasto "cerca", perchè quando finalmente trovavo la discussione che mi avrebbe potuto risolvere il problema, non c'era nessuna risposta, al massimo qualche insulto, oppure una discussione chiusa.
                    Non si potrebbe creare una sezione per i principianti, oppure anzi che chiudere le discussioni eliminarle direttamente, per tenere più pulito il forum.

                    Altra cosa, non sopporto alcuni utenti esperti che si prendono gioco dei nuovi arrivati, mi sembrano veri e propri atti di bullismo, se la domanda è stupida e non avete voglia di aiutare, basta non rispondere, sarà compito dell'amministratore chiudere la discussione e far capire all'utente che ha sbagliato.

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da massi79 Visualizza il messaggio
                      Quando mi sono iscritto al forum qualche mese fa non sapevo niente di modellismo dinamico e per fortuna avevo una buona base di fisica e elettrotecnica.
                      Mi sono letto la guida Multirotori 101 che mi è stata molto utile per le basi, ma avevo ancora molto da imparare.
                      La cosa più difficile è stato usare il tasto "cerca", perchè quando finalmente trovavo la discussione che mi avrebbe potuto risolvere il problema, non c'era nessuna risposta, al massimo qualche insulto, oppure una discussione chiusa.
                      Non si potrebbe creare una sezione per i principianti, oppure anzi che chiudere le discussioni eliminarle direttamente, per tenere più pulito il forum.

                      Altra cosa, non sopporto alcuni utenti esperti che si prendono gioco dei nuovi arrivati, mi sembrano veri e propri atti di bullismo, se la domanda è stupida e non avete voglia di aiutare, basta non rispondere, sarà compito dell'amministratore chiudere la discussione e far capire all'utente che ha sbagliato.

                      Concordo al 100%.
                      Come dicevo prima sono iscritto a molti forum ma solo qui si respira quest'aria di "bullismo".
                      Se la risposta deve essere "usa la funzione cerca" a sto punto vanno chiusi tutti i forum perché tutte le informazioni Si trovano già su Google, YouTube o Wikipedia.

                      L'entusiasmo del novellino che si approccia per la prima volta viene spento subito da una rispostaccia. Sarà umiliato al punto di smettere, oppure non farà più domande per paura di essere umiliato ancora rischiando di fare danni peggiori dopo (mettendo in cattiva luce tutta la categoria di modellisti).

                      Ma poi non capisco il processo mentale che porta a cliccare su una domanda scritta (che non da alcun fastidio essendo scritta e non urlata nell'orecchio) e spendere 5 minuti per rispondere male a qualcuno.. Sembra tipo frustrazione repressa.. "evviva ho l'occasione di far sentire una merda qualcuno!!" .
                      Se non mi va di rispondere ho la fantastica opportunità di non rispondere!

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                      • #12
                        i forum sono fatti di persone reali, basta vedere la realtà e chiederti... perchè deve essere diverso? siamo un paese in cui ad una persona basta che metti un fratino fosforescente addosso con scritto "staff" e quello si sente arrivato...

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Bombardiere Visualizza il messaggio
                          i forum sono fatti di persone reali, basta vedere la realtà e chiederti... perchè deve essere diverso? siamo un paese in cui ad una persona basta che metti un fratino fosforescente addosso con scritto "staff" e quello si sente arrivato...
                          ..purtroppo è cosi nei forum..fuori dai forum..

                          Il mondo delle passioni si sta guastando...ma ha ragione chi pensa di non smettere con l'entusiasmo..

                          Chi è niubbo qui dentro magari al di fuori è esperto in altro..e comunque gli atteggiamenti saccenti servono solo a definire le persone che li mettono in atto.

                          Comunque , da buon niubbo vi dico...buona giornata a tutti

                          La vita è bella.

                          Inviato da Galaxy S3 JTD
                          Ultima modifica di MarcoZeta; 26 ottobre 14, 10:32.
                          Niente è come il volo di un aliante...niente, tranne la mia moto!

                          Commenta


                          • #14
                            E' solo una mia impressione o è realmente cosi?

                            Originariamente inviato da morfeus000 Visualizza il messaggio
                            Stasera ho chiesto la cancellazione del mio account. Ho acquistato un P2v per lavoro e sto imparando a pilotarlo. Non sono mai stato un modellista e solo ora mi sto appassionando. Mancano le basi e sono alla ricerca di tutte le informazioni, in modo spasmodico. Ecco perché qualche mese fa mi sono iscritto. Purtroppo ho sbagliato qualche approccio, un po' per stanchezza e un po' per aver letto tante risposte seccate degli esperti ai cosiddetti niubbi. Sono stato segato diverse volte in modo non proprio educato e proprio non mi va di continuare a chiedere qui. Questo per dirti che condivido tutto il tuo pensiero. Ci tenevo a questo mio ultimo intervento. Addio barone!

                            Vorrei chiarire una cosa: se qui chiedi info riguardanti a lavori, logicamente non avrai nessuna risposta, perché questo è un forum di modellismo ludico e non di lavoro e tali risposte/argomentazioni non sono permesse ne previste, quindi precisiamo e distinguiamo per bene le cose, se chiedi una cosa che non può essere chiesta, c'è poco da scaldarsi.


                            Sent from my iPhone 4S using Tapatalk
                            Ultima modifica di il_Zott; 26 ottobre 14, 13:18.

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                            • #15
                              dico la mia, al di là della critica in parte comprensibile, ma anche a tratti eccessiva o fuori luogo..
                              la sezione multirotori la trovo inconsultabile e questo perchè strutturalmente è troppo dispersiva e vasta.
                              il suggerimento di usare il tasto cerca sarebbe giusto se non fosse che la sezione contiene 5900 discussioni in 290 pagine e neanche lo staff si prende la briga di cercare la risposta e lasciare un link prima di chiudere una discussione ripetuta.

                              vedo però che su rcgroups ci sono 5 sottosezioni per i multirotori e 3 per l'fpv:

                              - multirotor talk generico che conta di 77 pagine
                              - mini multirotor dedicato ai piccoli multirotori 33 pagine
                              - multirotori autocostruiti 60 pagine
                              - elettronica per multi 154 pagine
                              - power system ovvero motori regolatori e batterie che conta 6 pagine

                              il totale sono 330 pagine da 25 discussioni cadauna.. poco più delle nostre ma certamente più consultabili e a breve penso che anche la sezione elettronica verrà divisa per facilitare le ricerche..


                              io non critico lo staff e ci mancherebbe, nessuno qui fa questo per lavoro o per guadagno, dico solo che gran parte del problema nasce dal caos di avere troppi argomenti riversati in un unico contenitore.

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