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Alle prime armi con quadricottero

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  • Alle prime armi con quadricottero

    Buongiorno a tutti.
    Mi chiamo Claudio e vi scrivo da una ridente città del basso Piemonte.
    Sono appassionato di fotografia e storia ma per lavoro sono un tecnico informatico/elettrico
    Vi seguo da sempre ma non mi sono mai iscritto, oggi è arrivato il giorno.
    Mi sono già letto tutte le guide e tra l'altro ringrazio chi si è messo li a scriverle.

    Vengo al dunque, lavoro in un centro di formazione professionale e coi ragazzi di una classe meccanica si è pensato di realizzare il telaio di un quadricottero.
    Facendo tutti i conti staremo intorno ai 1200 1300 grammi tutto compreso.
    Mi sono già fatto un'idea dei motori e di tutta l'elettronica che dovrò far comprare ma la mia domanda è:
    Per quanto riguarda la cavetteria cosa mi serve?
    Perchè uno non ci pensa ma poi resta fregato per quelle piccole cose e visto che già per fare un ordine di materiale devo piangere cinese se poi devo farne un altro per integrare il tutto mi spellano vivo.

    Vi descrivo brevemente il nostro progetto.
    Telaio autofabbricato dai ragazzi.
    Controllo con arduino e imu gy80.
    Radiocontrollo turnigi o qualcosa di semplice.
    Motori pensavo di prendere qualcosa che stesse sui 0,75 Kg di spinta più o meno 300 W e 900 kV con eliche 10x5
    Esc da 30 A o comunque mi regolo in base ai motori.
    Batteria da 2600 mah 40c

    Ora come collego la batteria ai vari regolatori e ad arduino? Devo progettarmi qualcosa per stabilizzare la tensione?
    Ultima modifica di claudio82clod; 03 novembre 14, 12:41.
    http://storieefoto.blogspot.it/

  • #2
    Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
    Vi descrivo brevemente il nostro progetto.
    Telaio autofabbricato dai ragazzi.
    Controllo con arduino e imu gy80.
    sei sicuro di questo? con una crius AIO (tanto per citarne una) hai molta più versatilità e possibilità di espansione, mantenendo la stessa interfaccia sw (anzi con la possibilità di usare megapirate).
    Te lo dico perché anche io ho cominciato con arduino + imu esterna e quando sono passato a schede integrate ho visto che proprio non c'era confronto, con le imu esterne hai un sacco di problemi in più.
    Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
    Radiocontrollo turnigi o qualcosa di semplice.
    Motori pensavo di prendere qualcosa che stesse sui 0,75 Kg di spinta più o meno 300 W e 900 kV con eliche 10x5
    Esc da 30 A o comunque mi regolo in base ai motori.
    Batteria da 2600 mah 40c

    Ora come collego la batteria ai vari regolatori e ad arduino? Devo progettarmi qualcosa per stabilizzare la tensione?
    se prendi gli ESC con il bec integrato non hai bisogno di regolatori o stabilizzatori 5v. Conta che di solito gli esc hanno i bullet 3,5mm quindi ti serviranno 8 bullet 3,5mm femmina per l'alimentazione a meno che non vuoi saldare direttamente i fili di potenza degli esc (per esempio se vuoi integrare il PCB nel frame che costruite). Per la connessione dei motori agli ESC stesso discorso.
    Per il segnale in entrata agli esc di solito c'è già il connettore 3poli (tipo quello dei servomotori) che si collega alla board (ma se usi arduino dovrei predisporre delle stripline maschio per la connessione). per la connessione board/ricevente puoi usare i normali fili di collegamento di arduino femmina femmina.

    le batterie solitamente hanno connettori deans o xt60, la cosa più semplice che puoi usare / saldare sono cose del genere
    XT60 to 4 X 3.5mm bullet Multistar ESC Power Breakout Cable

    spero di non aver scordato niente...

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    • #3
      Prova a dare un'occhiata alle power board.
      Sono delle piastrine comodissime con le piste, che a differenza dei frame con pcb integrato nelle piastre del multi, puoi posizionarle dove vuoi, puoi ricavarti eventuali alimentazioni ulteriori (ad esempio, corrente per osd, camera, led, ecc...) ed inoltre, essendo separate dal frame, nel caso vi butterete nell'FPV, non avrai problemi di interferenze.

      Io personalmente, per quanto comodo possa essere il frame con pcb integrato, preferisco piuttosto saldate tutti i cavi positivi degli esc ad una rondella da ferramenta, ed isolare bene il tutto con isolante o termoretraibile. Idem per i cavo esc negativi.

      Volo da un anno con questa powerboard homemade su frame X666 e son più che sereno.
      AEREI: Patchwork 2m - Bidule 116 3,0m Topmodel - Sword 2.5 & Blade XL X-Models - Steigeisen race Stratair - Fireworks 4.2 Carbon PCM - Snipe Vladimir - 1/4.5 ASG29 Cuccolo - 1/4.5 ASH26 Tangent / MULTI: X666 & AlexMos 2 assi w/ GoPro / RADIO:Spektrum DX9 - Futaba T14SG

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      • #4
        Originariamente inviato da miky mouse Visualizza il messaggio
        sei sicuro di questo? con una crius AIO (tanto per citarne una) hai molta più versatilità e possibilità di espansione, mantenendo la stessa interfaccia sw (anzi con la possibilità di usare megapirate).
        Te lo dico perché anche io ho cominciato con arduino + imu esterna e quando sono passato a schede integrate ho visto che proprio non c'era confronto, con le imu esterne hai un sacco di problemi in più.


        se prendi gli ESC con il bec integrato non hai bisogno di regolatori o stabilizzatori 5v. Conta che di solito gli esc hanno i bullet 3,5mm quindi ti serviranno 8 bullet 3,5mm femmina per l'alimentazione a meno che non vuoi saldare direttamente i fili di potenza degli esc (per esempio se vuoi integrare il PCB nel frame che costruite). Per la connessione dei motori agli ESC stesso discorso.
        Per il segnale in entrata agli esc di solito c'è già il connettore 3poli (tipo quello dei servomotori) che si collega alla board (ma se usi arduino dovrei predisporre delle stripline maschio per la connessione). per la connessione board/ricevente puoi usare i normali fili di collegamento di arduino femmina femmina.

        le batterie solitamente hanno connettori deans o xt60, la cosa più semplice che puoi usare / saldare sono cose del genere
        XT60 to 4 X 3.5mm bullet Multistar ESC Power Breakout Cable

        spero di non aver scordato niente...
        grazie per la veloce risposta...
        diciamo che la scelta di arduino nonostante non sia il top è voluta anche per futuri utilizzi in altri ambiti coi ragazzi e anche perchè diciamo che lo sanno già programmichiare...purtroppo devo guardare anche il lato didattico oltre che funzionale...
        Anche il telaio non sarà il top di leggerezza però imparano un po' di controllo numerico un po' di prototipazione ecc ecc...

        Mi sono accorto ora che i motori che avrei scelto non hanno l'alberino sporgente, ma l'elica andrebbe fissata a tutta la cassa che ruota...come si fa? Devo prendere eleiche apposite?

        mmm sono niubbo...il bec cosa sarebbe?
        Ultima modifica di claudio82clod; 03 novembre 14, 15:21.
        http://storieefoto.blogspot.it/

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        • #5
          Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
          grazie per la veloce risposta...
          diciamo che la scelta di arduino nonostante non sia il top è voluta anche per futuri utilizzi in altri ambiti coi ragazzi e anche perchè diciamo che lo sanno già programmichiare...purtroppo devo guardare anche il lato didattico oltre che funzionale...
          con un microcontrollore 328 (tipo arduino duemilanove o UNO) sentirete presto la limitazione della memoria (ad esempio è quasi impossibile collegarci un GPS), per questo non sono molto usati.

          Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
          Anche il telaio non sarà il top di leggerezza però imparano un po' di controllo numerico un po' di prototipazione ecc ecc...

          Mi sono accorto ora che i motori che avrei scelto non hanno l'alberino sporgente, ma l'elica andrebbe fissata a tutta la cassa che ruota...come si fa? Devo prendere eleiche apposite?
          che motori sono?

          Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
          mmm sono niubbo...il bec cosa sarebbe?
          semplicemente un regolatore 5v interno all'ESC, quindi sui 3 fili che hai sul connettore hai massa, segnale in ingresso e 5v in uscita, così non hai bisogno di mettere altri regolatori e puoi fornire la tensione stabilizzata all'elettronica.

          ps
          io ho usato per un po' di tempo una power board, ma mi dava poca flessibilità di posizionamento e quindi mi ritrovavo con forti campi magnetici che interferivano con la bussola.

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          • #6
            Ciao!!!

            Ciao!!
            per le eliche ci sono i supporti apposta per i motori senza l'albero sporgente tipo questo:

            NTM Prop Drive 28 Series Accessory Pack


            il bec "battery eliminator circuit" è integrato in alcuni tipi di esc, se hai il bec non devi alimentare la ricevente con una batteria o un circuito supplementare, come saresti obbligato a fare per un esc "opto", a volte si utilizzano esc opto per avere la tensione di alimentazione ricevente più stabile o comunque indipendente dalla batteria principale.
            spero di essere stato utile
            Ciao
            Gaui Beam E4; kyosho mad force;Tarot 680 pro;carbonio e un po' di depron

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            • #7
              Originariamente inviato da miky mouse Visualizza il messaggio
              con un microcontrollore 328 (tipo arduino duemilanove o UNO) sentirete presto la limitazione della memoria (ad esempio è quasi impossibile collegarci un GPS), per questo non sono molto usati.


              che motori sono?


              semplicemente un regolatore 5v interno all'ESC, quindi sui 3 fili che hai sul connettore hai massa, segnale in ingresso e 5v in uscita, così non hai bisogno di mettere altri regolatori e puoi fornire la tensione stabilizzata all'elettronica.

              ps
              io ho usato per un po' di tempo una power board, ma mi dava poca flessibilità di posizionamento e quindi mi ritrovavo con forti campi magnetici che interferivano con la bussola.
              I motori sono questi
              NTM Prop Drive Series 28-30S 900kv / 270w (short shaft version)

              a ok, quindi potrei prendere 3 esc senza bec e uno con bec, o fanno casino?
              Poi alimento arduino ricevente ed eventuale elettronica di bordo con quell'esc?
              http://storieefoto.blogspot.it/

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              • #8
                Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
                ma hai fatto i calcoli su ecalc? perché quei motori mi sembrano un po' pesanti e poco potenti (ma comunque aspetto chi è più esperto).

                ti consiglierei di dare un'occhiata nel thread della lista della spesa in evidenza o mi pare ce ne fosse uno tipo "poca spesa massima resa" in cui trovi configurazioni già testate e sicuramente funzionanti.

                Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
                a ok, quindi potrei prendere 3 esc senza bec e uno con bec, o fanno casino?
                Poi alimento arduino ricevente ed eventuale elettronica di bordo con quell'esc?
                no, gli esc si prendono tutti e 4 uguali, poi ne usi uno per alimentare l'elettronica e stacchi il cavo rosso degli altri 3.

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                • #9
                  ma nella tabella c'è scritto che a 11,1 v mi danno

                  10x5E - 11.1v - 133W - 12.0A - 0.75kg thrust

                  quindi dovrei essere più o meno in regola con quel peso o no?
                  http://storieefoto.blogspot.it/

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                  • #10
                    Originariamente inviato da miky mouse Visualizza il messaggio
                    ma hai fatto i calcoli su ecalc? perché quei motori mi sembrano un po' pesanti e poco potenti (ma comunque aspetto chi è più esperto).

                    ti consiglierei di dare un'occhiata nel thread della lista della spesa in evidenza o mi pare ce ne fosse uno tipo "poca spesa massima resa" in cui trovi configurazioni già testate e sicuramente funzionanti.



                    no, gli esc si prendono tutti e 4 uguali, poi ne usi uno per alimentare l'elettronica e stacchi il cavo rosso degli altri 3.
                    tra l'altro stavo guardando su ecalc ma i motori in oggetto non ci sono...che sfiga
                    http://storieefoto.blogspot.it/

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                    • #11
                      un altro mezzo per verificare è il bignami di blade slap, è un foglio di excel che da un calcolo approssimativo del mezzo basta mettere i dati di batteria motori eliche e pesi,
                      è nella sua firma, ti posto il link

                      http://www.baronerosso.it/forum/4304186-post101.html

                      Ciao
                      Gaui Beam E4; kyosho mad force;Tarot 680 pro;carbonio e un po' di depron

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                      • #12
                        rieccomi dopo un po' di assenza e prove abbiamo costruito il quadricottero ora si tratterebbe di collegare le varie parti tra loro.
                        ho solo un problema non trovo la piedinatura della ricevente Turnigy 9x8c v2

                        Dovrei sapere quali canali vengono usati per il

                        Throttle
                        Roll
                        Pitch
                        Yaw
                        Aux 1

                        Per poi poter collegare ad arduino.

                        Ho notato che sulla ricevente ci sono 3 pin per ogni canali sono la stessa cosa o c'è una sorta di comune NA e NC?
                        http://storieefoto.blogspot.it/

                        Commenta


                        • #13
                          Originariamente inviato da claudio82clod Visualizza il messaggio
                          rieccomi dopo un po' di assenza e prove abbiamo costruito il quadricottero ora si tratterebbe di collegare le varie parti tra loro.
                          ho solo un problema non trovo la piedinatura della ricevente Turnigy 9x8c v2

                          Dovrei sapere quali canali vengono usati per il

                          Throttle
                          Roll
                          Pitch
                          Yaw
                          Aux 1

                          Per poi poter collegare ad arduino.

                          Ho notato che sulla ricevente ci sono 3 pin per ogni canali sono la stessa cosa o c'è una sorta di comune NA e NC?
                          Ovviamente sono scritti sulla ricevente. Segnale VCC e GND. Quale canale corrisponde a quale segnale ti aspetti lo puoi verificare in maniera empirica o come hai impostato la radio stessa.
                          F
                          multiwii e quadrirotore: http://www.multirotors.org
                          software e invenzioni: http://www.sideralis.org

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                          • #14
                            Probabilmente sono tonto ma sulla ricevente io vedo CH1 CH2 ecc fino a 8 poi un BATT e un BIND...
                            Ognuno dei canali ha 3 pin che escono fuori.
                            Sul telecomando non ho ancora fatto niente l'ho solo tirato fuori dalla scatola.
                            Volevo fare la calibrazione degli esc e cominciare a prenderci confidenza ...

                            Anche solo l'alimentazione dove si da? Credo dove c'è scritto BATT, ma qual è il più e il meno?
                            http://storieefoto.blogspot.it/

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                            • #15
                              PS: non vi ho detto che userò multiwii
                              http://storieefoto.blogspot.it/

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