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Vecchio 06 febbraio 13, 16:48   #21 (permalink)  Top
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[QUOTE=Traffyc;3623203]
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Originalmente inviato da fabiogiubby Visualizza messaggio
Questo è quello che ho capito, e che molti esperti mi hanno confermato, non lo dico io che sto iniziando ora con lo scoppio.

Una cosa mi sento però di dirla visto che con gli elettrici un minimo di esperienza ce l'ho: la curva piatta al 100% in governor non ha senso.

Scusami se posso saperlo chi sono gli esperti che te l hanno confermato? Ancora sei convinto???

L'unico caso in cui si fa è per esempio con regolatori Castle, ma perchè in quel caso il valore gas serve al regolatore solo per capire a quanti giri impostare. Gas 70% lui imposta 1900 giri costanti. Gas 100% lui imposta 2200 giri.
E perchè pensi che Align sia diverso???? Fa la stessa identica cosa!
Gli esperti di cui parlo sono persone che conosco personalmente, con anni ci carriera nel modellismo e non sto a citare nomi e cognomi.

Per quanto riguarda i regolatori Align, non ne ho mai usati, a parte un banale 35A sul 450 Sport in cui la funzione governor fa ridere (e cmq anche in quel caso Align raccomanda di NON fare una curva al 100%). Anche sugli ESC Kontronik, che sono considerati tra i migliori, nulla è più sbagliato di impostare curve piatte al 100% in governor. Il mio in ogni caso era un esempio.

Quello che mi premeva, e che fin dall'inizio volevo sapere, era la corrispondenza tra la percentuale da impostare in governor e la percentuale di gas ed Alino mi ha chiarito le idee. Per cui ora posso aspettarmi che misurando i giri a x% di gas otterrò più o meno gli stessi giri impostando x% in governor.
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Vecchio 06 febbraio 13, 18:12   #22 (permalink)  Top
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Tra l'altro per chiudere l'argomento curva gas, allego il manuale del G600 dove al punto 7 viene esplicitato chiaramente quello che Alino diceva, cosicché a nessuno venga in mente di fare una curva piatta al 100%.
Files allegati
Tipo file: pdf RCE-G600 Manual.pdf‎ (154,1 KB, 139 visite)
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Vecchio 06 febbraio 13, 18:39   #23 (permalink)  Top
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Concordo con quanto detto fino ad ora.

Il governor align funziona così:

- dal momento che il trottole supera il 30%, le curve del gas non sono più considerate, ma il governor legge il valore impostato dall apposito canale.
Per ottenere i giri desiderati, si legge la tabellina delle istruzioni e si imposta il relativo valore.
- come può funzionare? Semplice, visto che il governor sa quanto deve girare la corona motore (ingranaggio) del Rex 600 per avere i giri richiesti, lui legge i magneti e se i giri sono inferiori apre il gas, altrimenti chiude. Essendo progettato x il Rex 600, il rapporto tra le corone è dato e quindi se ben impostato i giri sono corretti. il governor sa che per ogni giro del motore le pale fanno (ipotesi) 1/8 di giro e quindi aumenta o diminuisce x avere i giri voluti. Cambiate meccanica e la tabella non funziona più.

- le curve non vanno fatte piatte, ma impostate in ogni comdizione di volo in caso di problemi. Come detto, provate a fare una curva piatta a 35 ed impostare il valore governor a 80% (a cui non ricordo i giri corrispondenti): verranno mantenuti quei giri e non quelli della curva piatta.
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Vecchio 06 febbraio 13, 18:48   #24 (permalink)  Top
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eccoci...

... Ciao..allora mi sono riletto il manuale ,e riletto anche le ultime risposte,,quindi se ho capito bene state dicendo :

che se io per esempio imposto la curva in idleup a 100% 80% 70% 80% 100% e metto il valore del Goveronr a 80% (es) in qualsiasi posizione di stick ho sempre gli stessi giri rotore??????
Grazie...
Saluti
__________________
... volo piano ma volo!
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Vecchio 06 febbraio 13, 19:10   #25 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da LeLe83 Visualizza messaggio
Concordo con quanto detto fino ad ora.

Il governor align funziona così:

- dal momento che il trottole supera il 30%, le curve del gas non sono più considerate, ma il governor legge il valore impostato dall apposito canale.
Per ottenere i giri desiderati, si legge la tabellina delle istruzioni e si imposta il relativo valore.
- come può funzionare? Semplice, visto che il governor sa quanto deve girare la corona motore (ingranaggio) del Rex 600 per avere i giri richiesti, lui legge i magneti e se i giri sono inferiori apre il gas, altrimenti chiude. Essendo progettato x il Rex 600, il rapporto tra le corone è dato e quindi se ben impostato i giri sono corretti. il governor sa che per ogni giro del motore le pale fanno (ipotesi) 1/8 di giro e quindi aumenta o diminuisce x avere i giri voluti. Cambiate meccanica e la tabella non funziona più.



- le curve non vanno fatte piatte, ma impostate in ogni comdizione di volo in caso di problemi. Come detto, provate a fare una curva piatta a 35 ed impostare il valore governor a 80% (a cui non ricordo i giri corrispondenti): verranno mantenuti quei giri e non quelli della curva piatta.
Ciao,
Considerando che io ho +/-12 gradi di passo lineare in idle1 e 2, tu mi sapresti consigliare due curve gas adatte ad uno stile di volo da soft 3D?

Il mio secondo problema è che nella tabella in fondo al manuale non è presente la mia tx che è una futaba T8J. Non so se esista un aggiornamento / integrazione di questa tabella. Al limite visto che ho capito che i valori governor e quelli gas non variano di molto posso andare per prove misurando i giri.
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Vecchio 06 febbraio 13, 19:12   #26 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Traffyc Visualizza messaggio
... Ciao..allora mi sono riletto il manuale ,e riletto anche le ultime risposte,,quindi se ho capito bene state dicendo :

che se io per esempio imposto la curva in idleup a 100% 80% 70% 80% 100% e metto il valore del Goveronr a 80% (es) in qualsiasi posizione di stick ho sempre gli stessi giri rotore??????
Grazie...
Saluti
Si esatto. Io non l'ho mai sperimentato personalmente ma ho visto volare al campo un Rex che con curva a V da 100 a 60%, con governor all'82% non perdeva un giro nell'arco di tutta l'escursione dello stick del gas/passo.
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Vecchio 06 febbraio 13, 21:03   #27 (permalink)  Top
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... Ciao..allora mi sono riletto il manuale ,e riletto anche le ultime risposte,,quindi se ho capito bene state dicendo :

che se io per esempio imposto la curva in idleup a 100% 80% 70% 80% 100% e metto il valore del Goveronr a 80% (es) in qualsiasi posizione di stick ho sempre gli stessi giri rotore??????
Grazie...
Saluti
Se fai la curva 30%-30%-30%-30%-30% oppure 95%-95%-95%-95%-95% e attivi il governor con una percentuale ad esempio 80%, avrai sempre lo stesso numero di giri corrispondente a quel 80%, la curva normale non viene proprio calcolata dal sistema...

...viene invece usata in caso di failure del governor come se quest'ultimo non ci fosse, e pensa te che potrebbe succedere usando una curva piatta al 100%...
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Vecchio 07 febbraio 13, 00:24   #28 (permalink)  Top
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Il fatto è che senza governor le curve non si fanno mai piatte ovviamente (parlo di scoppio). Quando il governor è attivo gli si da un valore da tenere costante e a qual punto ogni valore maggiore di 30 è letto dal governor allo stesso modo, per cui non cambia nulla che tu abbia una curva piatta o a V. Se però il governor dovesse cessare di funzionare, a quel punto viene letta la curva gas, che ovviamente non può essere piatta, tanto meno piatta al 100% di gas...
esatto....
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Vecchio 07 febbraio 13, 00:29   #29 (permalink)  Top
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Va beh.!! visto che nessuno risponde magari un po di chiarezza mi permetto di farla io.
Il Governor Align ( ma come quasi tutti alla fine ) si imposta con curva piatta del Gas in condizione idleup al 100% in maniera che la valvola rimanga sempre aperta, con la percentuale del MENU GOV o ATV dipende dalla radio, si regola poi in base ai giri desiderati, che ovviamente in questo modo saranno sempre costanti in qualsiasi posizione di stick.
Nella condizione normal invece è sconsigliabile usarlo, poichè in caso di difetti o perdita di sensore come dice Alino basta passare in modalità normal e il Goveror si inattiva....
Non ha senso usare un Governor e una curva GAS non piatta ( parliamo cmq di Acro o 3d)..
diversamente poi magari ci mettiamo pure eventuali scodinzolamenti della coda, o forse che non risponde linearmente nelle figure etc etc e siamo a cavallo!

Spero di essere stato chiaro.
Saluti
PS..poi ovvio....la regola esiste ma ognuno fa come vuole.:!! Siamo in democrazia..
Saluti
Rino
occhio, io non ho detto niente di cio....
rileggi e resetta tutto...

cosi sbagli tutto
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Vecchio 07 febbraio 13, 00:30   #30 (permalink)  Top
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Certo, è esattamente così questo è certo. Il governor bypassa la curva gas. Fare una curva gas 50-50-50-50-50 o 100-100-100-100-100 oppure 100-75-50-75-100 tutte e tre con governor al 75% otterrai lo stesso risultato.

Questo è quello che ho capito, e che molti esperti mi hanno confermato, non lo dico io che sto iniziando ora con lo scoppio.

Una cosa mi sento però di dirla visto che con gli elettrici un minimo di esperienza ce l'ho: la curva piatta al 100% in governor non ha senso. L'unico caso in cui si fa è per esempio con regolatori Castle, ma perchè in quel caso il valore gas serve al regolatore solo per capire a quanti giri impostare. Gas 70% lui imposta 1900 giri costanti. Gas 100% lui imposta 2200 giri.
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