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Vecchio 12 novembre 06, 00:23   #1 (permalink)  Top
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mi aiutate a capire i brushless

Ciao a tutti. Ho appena acquistato un minimag. lo vorrei motorizzare con un brushless. Mi sono stati consigliati l'axi 2212/34 e Hacker 2022L,
Voi quale mi consigliate?

Sono andato a vedere le schede dei due motori. Potreste aiutarmi a capire le nozioni base per riuscire ad interpretare i paramentri dei vari modelli?
Grazie
infinity non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 novembre 06, 12:48   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di cristianointhesky
 
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Il dato che caratterizza i motori è la potenza erogata. Ma da sola, non ti aiuta nella scelta. Pensa ai 400cavalli di una ferrari e ai 400 cavalli di un camion: sono sempre 400 cavalli ma fanno lavori molto diversi. Uno ha potenza a regimi elevati e per brevi periodi. L'altro ha potenza disponibile a bassi regimi e per il 100% del tempo. Ma il motore del camion, da solo, pesa come tutta la ferrari, quindi è inadatto.
Insomma: a un modello veloce non si addice un motore da aereo loento e cosi via.
Come riconoscerli?
I motori BrushLess outrunner, o a cassa rotante, sono caratterizzati da una elevata coppia e da uno scarso numero di giri. Anche tra loro c'è quello che gira meno e quello che gira piu. In genere però girano meno di un motore inrunner, che sia a spazzole o BL.
Perchè un motore dovrebbe girare di meno? PEr lo stesso motivo per cui su motori veloci alla fine quasi tutti montano un riduttore: un elica grande che gira poco è piu efficente di un elica piccola che gira tanto.
Se hai un Trainer, un aereo 3d, un park flyer e via dicendo è molto facile che ti serva un motore da 110w (classico campanellino, o anche axi2212.26, o molti altri) che tirerà onestamente un elica 10-4.7 a quasi 7000 giri. Il che significa tanta trazione, anche superiore al peso del modello,ma non velocità elevatissima.
Se invece hai un aereo molto veloce, tipo un mini pylon o simili, dovrai scegliere un motore che, a parità di potenza, giri molto di piu. L'elica sarà piu piccola e molto passuta, al limite del rapporto quadro (6-6) e diventerà efficente solo alle alte velocità.
Come riconoscere un motore? Parliamo dei Bl outrunner, che sono attualmente i larga espansione. Sull'Axi le prime cifre sno la dimensione della cassa (2212 sono diametro e lunghezza) mentre il finale (-34) è il numero di spire.
Piu spire ha e maggiore è la coppia, con minore velocità a parità di voltaggio. Il Kv dei motori dice proprio questo: quantoi giri dovrebbero fare per ogni V fornito. Ovviamente è un dato teorico utile solo per la scelta iniziale del tipo di motore.
Nel caso specifico: evita il 34 perchè la coppia e tanta ma i giri troppo pochi e rischi davvero di dover montare un elica sproporzionata.
io mi trovo molto bene con un Axi 2212.26, adatto ad un park flyer, ad un piccolo acro fino a 700g e a tanti altri esperimenti. Il consumo è basso (sotto i 15A) e con una batteria 3s1p 1350 ho buona autonomia.
L'acker che hai indicato è ottimo, lo conoscono tuti bene. E senz'altro superiore per prestazioni e dotazioni del axi 2212.34 mentre pesa uguale. Siccome in un elettrico quello che non usi non consumi, ti conviene senz'altro qust'ultimo. La durata delle batterie sarà proporzionale solo all'uso che ne fai, non è che un motore piu potente consuma di piu a pari prestazioni di uno meno potente.
Se vuoifare un pragone calzante, quell'acker deve essere paragonato al Axi 2212.20 almeno. Attenzione perchè Axi indica una ptenza massima disponibile per 60secondi mentre Hacker inidca un potenza disponibile solo per 15 secondi. MA anche questo è teorico, vuole solo farti capire che il dato di potenza fornito è forse un peklo piu concreto sull'axi. Un vero confronto lo puoi fare solo analizzanbdo quanti giri fa una certa elica con la stessa alimentazione sui due motori. Ma le case spesso sfuggono tale confronto immettendo delle piccolisime diufferenze che evitino lo scontro frontale (cambia il tipo di elica o la batteria utiklizzta)
Insomma, l'ho fatta lunga.

Io sul MiniMag ci metterei l'axi 2212.26, o come dici tu, l'acker 2022 cassa Lunga.
Buoni voli
__________________
Cristiano


Io si, che so volare...
cristianointhesky non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 novembre 06, 12:58   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di Valerioraptor
 
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Residenza: Livorno (anche se devo andare a volare pisa...)
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Originalmente inviato da cristianointhesky
Il dato che caratterizza i motori è la potenza erogata. Ma da sola, non ti aiuta nella scelta. Pensa ai 400cavalli di una ferrari e ai 400 cavalli di un camion: sono sempre 400 cavalli ma fanno lavori molto diversi. Uno ha potenza a regimi elevati e per brevi periodi. L'altro ha potenza disponibile a bassi regimi e per il 100% del tempo. Ma il motore del camion, da solo, pesa come tutta la ferrari, quindi è inadatto.
Insomma: a un modello veloce non si addice un motore da aereo loento e cosi via.
Come riconoscerli?
I motori BrushLess outrunner, o a cassa rotante, sono caratterizzati da una elevata coppia e da uno scarso numero di giri. Anche tra loro c'è quello che gira meno e quello che gira piu. In genere però girano meno di un motore inrunner, che sia a spazzole o BL.
Perchè un motore dovrebbe girare di meno? PEr lo stesso motivo per cui su motori veloci alla fine quasi tutti montano un riduttore: un elica grande che gira poco è piu efficente di un elica piccola che gira tanto.
Se hai un Trainer, un aereo 3d, un park flyer e via dicendo è molto facile che ti serva un motore da 110w (classico campanellino, o anche axi2212.26, o molti altri) che tirerà onestamente un elica 10-4.7 a quasi 7000 giri. Il che significa tanta trazione, anche superiore al peso del modello,ma non velocità elevatissima.
Se invece hai un aereo molto veloce, tipo un mini pylon o simili, dovrai scegliere un motore che, a parità di potenza, giri molto di piu. L'elica sarà piu piccola e molto passuta, al limite del rapporto quadro (6-6) e diventerà efficente solo alle alte velocità.
Come riconoscere un motore? Parliamo dei Bl outrunner, che sono attualmente i larga espansione. Sull'Axi le prime cifre sno la dimensione della cassa (2212 sono diametro e lunghezza) mentre il finale (-34) è il numero di spire.
Piu spire ha e maggiore è la coppia, con minore velocità a parità di voltaggio. Il Kv dei motori dice proprio questo: quantoi giri dovrebbero fare per ogni V fornito. Ovviamente è un dato teorico utile solo per la scelta iniziale del tipo di motore.
Nel caso specifico: evita il 34 perchè la coppia e tanta ma i giri troppo pochi e rischi davvero di dover montare un elica sproporzionata.
io mi trovo molto bene con un Axi 2212.26, adatto ad un park flyer, ad un piccolo acro fino a 700g e a tanti altri esperimenti. Il consumo è basso (sotto i 15A) e con una batteria 3s1p 1350 ho buona autonomia.
L'acker che hai indicato è ottimo, lo conoscono tuti bene. E senz'altro superiore per prestazioni e dotazioni del axi 2212.34 mentre pesa uguale. Siccome in un elettrico quello che non usi non consumi, ti conviene senz'altro qust'ultimo. La durata delle batterie sarà proporzionale solo all'uso che ne fai, non è che un motore piu potente consuma di piu a pari prestazioni di uno meno potente.
Se vuoifare un pragone calzante, quell'acker deve essere paragonato al Axi 2212.20 almeno. Attenzione perchè Axi indica una ptenza massima disponibile per 60secondi mentre Hacker inidca un potenza disponibile solo per 15 secondi. MA anche questo è teorico, vuole solo farti capire che il dato di potenza fornito è forse un peklo piu concreto sull'axi. Un vero confronto lo puoi fare solo analizzanbdo quanti giri fa una certa elica con la stessa alimentazione sui due motori. Ma le case spesso sfuggono tale confronto immettendo delle piccolisime diufferenze che evitino lo scontro frontale (cambia il tipo di elica o la batteria utiklizzta)
Insomma, l'ho fatta lunga.

Io sul MiniMag ci metterei l'axi 2212.26, o come dici tu, l'acker 2022 cassa Lunga.
Buoni voli
Ti ocnsglio vivamente l'hacker, costa meno e va molto bene! su un Minimag basta che un campnaellino, però, che è il Bl meno costoso in circolazione, efà onestamente il suo lavoro. se prorpio non ti piace prendi l'hacker, che ha unmiglior rapporto qualità/prezzo. se lo trovi taroccato (cassa blu invecce che viola) risparmi molto. Lo trovi qui http://www.bidproduct.com/ a 18 dollari più spedizione. Magari qui trovi anche i componenti radio come variatori, servi riceventi ecc.
Valerioraptor non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 18:03   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di AntonioF104
 
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ke prezzi!

Ciao ho visto il negozio che hai linkato, certo che ha dei prezzi, soprattutto per quanto riguarda l'elettronica che sono davvero bassi, soprattutto se la si vuole usare sotto modelli di poco conto. Ma tu hai acquistato qualcosa? come ti sei trovato? Non ho capito bene alcune cose però: il negozio è in cina vero? per i primi motori inrunner non sono citate le caratteristiche tecnine e poi non ho capito le eliche che hanno, 10 " si ma che passo? e ne hano altri tipi?boh. I prezzi sono in dollari USA suppongo. Costi spedizione?
Scusa per tutte queste domande e grazie anticipate
Ciaooo

Antonio

Citazione:
Originalmente inviato da Valerioraptor
Ti ocnsglio vivamente l'hacker, costa meno e va molto bene! su un Minimag basta che un campnaellino, però, che è il Bl meno costoso in circolazione, efà onestamente il suo lavoro. se prorpio non ti piace prendi l'hacker, che ha unmiglior rapporto qualità/prezzo. se lo trovi taroccato (cassa blu invecce che viola) risparmi molto. Lo trovi qui http://www.bidproduct.com/ a 18 dollari più spedizione. Magari qui trovi anche i componenti radio come variatori, servi riceventi ecc.
AntonioF104 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 18:18   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di pierrecruset
 
Data registr.: 18-10-2005
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In effetti i prezzi sono bassi. Le lipo come saranno? Qualcuno le ha provate?
pierrecruset non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 18:30   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di doctorwho
 
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ma questo bidproduct non ce l'ha l'imitazione dell'acker a30 28s ??????

doctorwho non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 19:13   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di AntonioF104
 
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Messaggi: 2.268
mah ho visto le 1000mAh con 20 C di scarica (sarà vero? mah) che a quel prezzo credo vadano bene soprattutto se usate sotto modelli semplici ed economici

Citazione:
Originalmente inviato da pierrecruset
In effetti i prezzi sono bassi. Le lipo come saranno? Qualcuno le ha provate?
AntonioF104 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 21:19   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di Valerioraptor
 
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Originalmente inviato da AntonioF104
mah ho visto le 1000mAh con 20 C di scarica (sarà vero? mah) che a quel prezzo credo vadano bene soprattutto se usate sotto modelli semplici ed economici
Non so com'è il sito se onesto o no, non ho anchra provato. forse si serve da lui il mio negoziante. gli inrunnero sono dei 3400 i grossi e dei 4200 i piccoli che reggono rispettivamente 12 e 8 A niente di eccezzioanle. quelli con le eliche non li prenderei, non mi piace lesinare i 50 cent sulle eliche. Col 2020L uso una 9x6 cam prop... ancora un po' costa più l'elica del motore
Valerioraptor non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 21:25   #9 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da doctorwho
ma questo bidproduct non ce l'ha l'imitazione dell'acker a30 28s ??????

Magari!!! Cmq dovrei vedere il mio negoziante di fiducia questo fine settimana per predere il nastro in fibra di vetro sennò tronco le ali del corsair GWS gli chiedo se si può trovare!
Valerioraptor non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 novembre 06, 21:42   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di doctorwho
 
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Citazione:
Originalmente inviato da Valerioraptor
Magari!!! Cmq dovrei vedere il mio negoziante di fiducia questo fine settimana per predere il nastro in fibra di vetro sennò tronco le ali del corsair GWS gli chiedo se si può trovare!
fammi sapere mi raccomando!!!
doctorwho non è collegato   Rispondi citando
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