Calcolo diametro elica pieghevole

[ricky971]

Ciao a tutti,
ho un dubbio che non riesco a togliermi, magari per molti una banalitá: ho un moto aliante con eliche pieghevoli.
Ho da poco sostituito motore, mozzo, hub, eliche ed ogiva.
Questo nuovo hub ha peró un interasse tra i due fori in cui si montano le eliche differente dall'interasse dell'asse originale, di conseguenza anche la distanza tra le estremitá delle due pale montate (e aperte) è differente.
È vero che un mozzo, un hub ed un'ogiva non sviluppano trazione e che i giri teorici sono gli stessi, ma aumentando il diametro del cerchio "disegnato" dall'elica, a paritá di giri, avrò una velocitá tangenziale superiore all'aumentare del diametro.
Come si fa, quindi, a calcolare la giusta elica per un determinato motore?
Io, per il mio nuovo motore, avrei calcolato una 8 X 4.5, ma a questo punto non so piú se un'elica "X", montata su un mozzo piú grande conservi le stesse caratteristiche.
Sbaglio qualcosa (spero di si...)?
Se non sbaglio, come si fa a calcolare la corretta elica da accoppiare ad un determinato motore?
Grazie a tutti!

[pil44]

riguardo a quello che dici ho anche io dei dubbi...e in effetti essendo le pale più "distanti" è credo come fossero più grandi.

la prova da fare è controllare gli assorbimenti con un wattmetro o con una pinza amperometrica...se stai dentro agli ampere del regolatore e a quelli erogati dal tuo pacco batteria vai a nozze....

se dici che motore e che regolatore e che batterie hai magari qualcuno ( o forse io) ti sà dare maggiori informazioni....

un saluto.

[bruno]

Originalmente inviato da ricky971

Ciao a tutti,
ho un dubbio che non riesco a togliermi, magari per molti una banalitá: ho un moto aliante con eliche pieghevoli.
Ho da poco sostituito motore, mozzo, hub, eliche ed ogiva.
Questo nuovo hub ha peró un interasse tra i due fori in cui si montano le eliche differente dall'interasse dell'asse originale, di conseguenza anche la distanza tra le estremitá delle due pale montate (e aperte) è differente.
È vero che un mozzo, un hub ed un'ogiva non sviluppano trazione e che i giri teorici sono gli stessi, ma aumentando il diametro del cerchio "disegnato" dall'elica, a paritá di giri, avrò una velocitá tangenziale superiore all'aumentare del diametro.
Come si fa, quindi, a calcolare la giusta elica per un determinato motore?
Io, per il mio nuovo motore, avrei calcolato una 8 X 4.5, ma a questo punto non so piú se un'elica "X", montata su un mozzo piú grande conservi le stesse caratteristiche.
Sbaglio qualcosa (spero di si...)?
Se non sbaglio, come si fa a calcolare la corretta elica da accoppiare ad un determinato motore?
Grazie a tutti!

Semplice, vai qui e ti simuli tutte le combinazioni che vuoi.
eCalc: propCalc - Propeller eMotor Calculator (c) by Markus Mller

[ricky971]

Grazie Pil44,
per quello dovrebbe essere tutto OK: ho un ESC da 40A, una batteria 3S da 2.200mAh 25C e l'assorbimento misurato a WOT, con questa nuova ogiva ed un'elica 8 X 4.5, è di 31A, con batteria completamente carica.
Quello che mi chiedo è come sia possibile sapere prima (con un programma tipo "prop calc") quale elica accoppiare (e quindi acquistare, perchè è questo il problema...) ad un determinato motore, senza essere costretti a comprarne 4 o 5 per provarle e poi lasciarle in un cassetto.
Sperando poi che, tra quelle 4 o 5, ci sia quella buona.

[ricky971]

Originalmente inviato da bruno

Semplice, vai qui e ti simuli tutte le combinazioni che vuoi.
eCalc: propCalc - Propeller eMotor Calculator** (c) by Markus Mller

Grazie, ma forse non mi sono spiegato bene.
Questo è il software online che uso anch'io ma il problema che mi pongo è: il software mi calcola una determinata elica che io gli imposto, ma se la stessa elica la monto su un HUB con interasse maggiore, non avró più lo stesso diametro esterno.
Nel software dovrebbe esserci (e magari c'é, ma io non l'ho trovata) una funzione che, attivando la scelta "folding prop", consenta di impostare la misura dell'interasse dell'HUB, altrimenti la simulazione va bene solo per le eliche fisse.

[bruno]

Originalmente inviato da ricky971

Grazie, ma forse non mi sono spiegato bene.
Questo è il software online che uso anch'io ma il problema che mi pongo è: il software mi calcola una determinata elica che io gli imposto, ma se la stessa elica la monto su un HUB con interasse maggiore, non avró più lo stesso diametro esterno.
Nel software dovrebbe esserci (e magari c'é, ma io non l'ho trovata) una funzione che, attivando la scelta "folding prop", consenta di impostare la misura dell'interasse dell'HUB, altrimenti la simulazione va bene solo per le eliche fisse.

Basta aggiungere l'interasse del porta elica in pollice al diametro dell'elica

[bruno]

Originalmente inviato da bruno

Basta aggiungere l'interasse del porta elica in pollice al diametro dell'elica

Pardon dimenticato : diviso 2

Diciamo che se l'interasse tra i due attacchi è di 40 mm, al diametro dell'elica in e-calc devi aggiungere : 4:2:2,54=0,78 di pollice

[ricky971]

Grazie Bruno.
Sicuramente darà un dato più affidabile ma non è la stessa cosa che avere un'elica della stessa dimensione.
Mi spiego usando due situazioni estreme: un'elica normale da 30 cm di diametro ed una pieghevole da 1 cm di lunghezza, stesso passo per entrambe.
Se porto a 10.000 giri la prima elica, avrò una certa spinta / attrito / assorbimento, etc. etc.
Se monto invece le pale della seconda elica su un supporto da 28 cm di diametro avrò ugualmente una circonferenza di 30 cm, ma con solo 2 cm, alle estremità, di profilo utile.
I due gruppi hanno entrambi stesso passo e stesso diametro totale, ma nel secondo caso avrò parecchio diametro composto da materiale aerodinamicamente inutile: l'ogiva e l'HUB, che non influiscono nella trazione.
Sicuramente per le mie misure i dati non sono così influenti, ma resta comunque un bel margine d'errore.

[perbeit]

Originalmente inviato da ricky971

Ciao a tutti,
ho un dubbio che non riesco a togliermi, magari per molti una banalitá: ho un moto aliante con eliche pieghevoli.
Ho da poco sostituito motore, mozzo, hub, eliche ed ogiva.
Questo nuovo hub ha peró un interasse tra i due fori in cui si montano le eliche differente dall'interasse dell'asse originale, di conseguenza anche la distanza tra le estremitá delle due pale montate (e aperte) è differente.
È vero che un mozzo, un hub ed un'ogiva non sviluppano trazione e che i giri teorici sono gli stessi, ma aumentando il diametro del cerchio "disegnato" dall'elica, a paritá di giri, avrò una velocitá tangenziale superiore all'aumentare del diametro.
Come si fa, quindi, a calcolare la giusta elica per un determinato motore?
Io, per il mio nuovo motore, avrei calcolato una 8 X 4.5, ma a questo punto non so piú se un'elica "X", montata su un mozzo piú grande conservi le stesse caratteristiche.
Sbaglio qualcosa (spero di si...)?
Se non sbaglio, come si fa a calcolare la corretta elica da accoppiare ad un determinato motore?
Grazie a tutti!

Se tu cambi il mozzo dell'elica la distanza dell'interasse di montaggio delle pale, le caratteristiche
dell'elica cambiano. Se aumentiamo l'interasse di 12,5 mm ( diciamo meta pollice) la tua elica diventerà
8.5x 5 circa. i tuoi calcoli dovranno essere riferiti a questa dimensione.
I software calcolano su un'elica fissa, nel tuo caso sta bene 8x4,5, vedi il tuo mozzo e aggiungi pale
che ti diano un diametro di 8 pollici e passo relativo. Ritengo non influente la differenza di interasse
che puoi usare ( entro certi limiti naturalmente)

[VESPA2]

faccio seguito al post che ho aperto ieri di simile contenuto: ho trovato questa discussione aperta a marzo 2013 da ricky 971 che esprime i miei stessi dubbi.... mi sa che in pratica l'unica soluzione rimane quella di verificare l'assorbimento....