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Vecchio 04 settembre 08, 17:12   #21 (permalink)  Top
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L'avatar di M-SAX
 
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Originalmente inviato da damgiu Visualizza messaggio
Dico purtroppo, perchè è assurdo che se prendi il modello in versione balsa-kit devi pagarlo di più della versione ARF, e questo capita con i modelli Great-Planes dove esistono le due versioni. Ovvio che il 99% di quelli che oggi si avvicinano al modellismo scelgano la strada del pronto al volo. Una volta le scatole costavano care, per cui era conveniente, oltre che divertente, costruirsi tutto quanto e quelli che frequentavano i campi o diventavano modellisti, o smettevano subito. Adesso siamo pieni di nuovi adepti, come in questi giorni sul forum, che le comiche al confronto erano tristi...
Già.... il balsa kit costa di più dell'ARF ....
Il motivo è che ormai sono tutti assemblati nel Far-East dove la manodopera costa praticamente zero. Poi, nella logica di scala, comprando camionate di legname, container di Oracover, è chiaro che l'ARF diventa estremamente appetibile.
Anch'io non è che ce l'ho con gli ARF per partito preso, purchè uno abbia un minimo di background.
A proposito, c''era un bel Tiger-Moth della phoenix che ho portato a casa al costo di una cena in un ristorante discreto.
E sapete qual'è il bello?? Il Tiger.Moth della phoenix e quello della Great Planes (non più disponibile) sono la stessa cosa!! Il phoenix è leggermente più piccolo, ma guardando il montaggio e la struttura, lo riconosco al 100% in quello descritto nel mauale Great Planes!

Il guaio degli ARF è che non insegnano niente! Quanti 3D vediamo aprire dove si chiede come fare a far passare un rinvio o quale colla usare per incollare due pezzi di balsa??
E la cosa è sistematica... le domande sono sempre le stesse!!

Ben venga il progetto presentato in questa discussione, se non altro serve per rendersi conto di come si costruisce un modello.
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Vecchio 04 settembre 08, 17:22   #22 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da luca.masali Visualizza messaggio
Tornando un pochino in-topic, l'intento di Eros è meritorio e il soggetto intrigante, ma personalmente ho parecchi dubbi sull'effettiva semplicità di questo modello.


Ci vedo più difetti che pregi:

1. Per chi non ha esperienza, fare un'ala balsetta è molto più complicato che fare una tradizionale ala centinata, che oltretutto pesa di meno e ha un profilo più adatto a un trainer;

2. Ha troppo, troppissimo diedro anche per un radiodisturbato

3. Troppo balsa pieno, a parte il costo inutilmente alto se ci si aggiunge batteria, radio e servi diventa un carro ferroviario; insieme col profilo a lama delle ali, diventa troppo veloce per essere un buon trainer.

Insomma, è un progetto che al massimo potrebbe interessare un appassionato di old timer, ma è talmente grezzo e primitivo che non saprei quanti estimatori potrà mai avere.

Piuttosto, mi ha sorpreso l'interesse del Luton Minor, con diversi modelli già fatti da persone che non avevano mai lavorato prima con la balsa...

Luton Minor gallery

...e che ora si stanno dedicando a modelli ben più ambiziosi del piccolo sgorbietto!
Bello il Luton!! e il disegno è fatto molto bene!
Come dicevo quanche post addietro, non è detto che uno debba per forza farlo volare. Un modelletto come quello proposto da Eros, o il tuo stesso Luton, si costruisce sul tavolo da cucina con 20€ di materiale, e intanto si prende la mano.
Per imparare a pliotare, ben venga un ARF.... poi pilotando da una parte e costruendo dall'altra arriva il giorno in cui il "costruttore" incontra il "pilota" e danno vita a un modellista.
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Vecchio 04 settembre 08, 17:53   #23 (permalink)  Top
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L'avatar di fai4602
 
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Originalmente inviato da frispirit Visualizza messaggio
Chi si puo' permettere il vero modellismo oggi deve avere come minimo almeno uno di questi requisiti:

1-una cantina
2-una soffitta
3-un box
4-una casa con camera dedicata non accessibile a figli piccoli
5-genitori che ti concedono lo spazio.
6- tempo da dedicare
7- denaro

Dunque viene da se che :
chi è molto giovane e non ha le condizioni 1-2-3- 5 -7 perche deve convincere anche i genitori a concedere spazi utili per tenere incollata un'ala per 2 gg e nessuno deve toccare non puo' nemmeno sapere cosa è il modellismo e come si comincia, perche non tutti abbiamo un bel bancone comodo dove fare incollaggi senza bestemmiare quando la ciano ti casca sul mobile di casa....

Io sono certo che molti dei veri modellisti hanno una bella casa in campagna con garage doppio / e/o cantine spaziose .

Chi vi scrive, e anche molti altri che comprano ARF abita in una mansarda di 60mq in citta' con una bimba di 1 anno NON HA ASSOLUTAMENTE SPAZIO DA DEDICARE , e quindi un ARF è risultato di una vita globalizzata che purtroppo incanala l'hobby tra le cose che devi fare di fretta...

Io devo portare i modelli in ascensore al 6 piano, e sapeste quanto mi rompe le palle incontrare il vicino che ti chiede regolamente : porti a giocare la bimba o vai a giocare tu?...

Insomma, per praticare il modellismo vero oggi ci vuole TEMPO - SPAZIO ( molto costoso ...+ dell'hobby stesso) - DENARO. ( Io a 15 facevo VVC e modelli da lancio liberi, tutti rigorosamente in balsa ) ed ora devo acquistare il depron che odio perche seppur ben volante fa veramente pena come durata e logorio.....

Non è detto, il mio laboratorio è l'intero appartamento, a seconda delle necessità.
Di solito le frattaglie elettroniche le installo in camera da letto con il modello sul letto.

Per dar di tampone cucina, bagno (vasca) o terrazzo a seconda del tempo e temperatura.

Il montaggio ed assiemmaggio sul tavolo della cucina od in sala da pranzo... devo trovare il momento più adatto però.

E tu hai l'ascensore...io mi devo fare tre piani di scale più quello del seminterrato per raggiungere la cantina dove tengo i modelli.

Dimenticavo, ho tirato su due figli fra modelli, motori balsa e colla.

Mia figlia da piccola mi stava vicino e mi passava gli spilli....a mio figlio non è mai interessato.....e mia moglie , tranne qualche volta, è una santa.
__________________
Mi son responsabile de quel che scrivo no de quel che ti te lesi.

L'aeromodellismo insegna la pazienza perché nell' aeromodellismo la fretta è portatrice di guai.

Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !
fai4602 is offline   Rispondi citando
Vecchio 04 settembre 08, 18:46   #24 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da M-SAX Visualizza messaggio
Già.... il balsa kit costa di più dell'ARF ....
Il motivo è che ormai sono tutti assemblati nel Far-East dove la manodopera costa praticamente zero. Poi, nella logica di scala, comprando camionate di legname, container di Oracover, è chiaro che l'ARF diventa estremamente appetibile.
Anch'io non è che ce l'ho con gli ARF per partito preso, purchè uno abbia un minimo di background.
A proposito, c''era un bel Tiger-Moth della phoenix che ho portato a casa al costo di una cena in un ristorante discreto.
E sapete qual'è il bello?? Il Tiger.Moth della phoenix e quello della Great Planes (non più disponibile) sono la stessa cosa!! Il phoenix è leggermente più piccolo, ma guardando il montaggio e la struttura, lo riconosco al 100% in quello descritto nel mauale Great Planes!

Il guaio degli ARF è che non insegnano niente! Quanti 3D vediamo aprire dove si chiede come fare a far passare un rinvio o quale colla usare per incollare due pezzi di balsa??
E la cosa è sistematica... le domande sono sempre le stesse!!

Ben venga il progetto presentato in questa discussione, se non altro serve per rendersi conto di come si costruisce un modello.
Ho il sospetto che la Phoenix appartenga alla Great Planes, perchè sul sito di Tower-hobbies, nelle pagine dei prodotti Phoenix indica un'email della GP come supporto in caso di problemi.

A quelli che dicono di non avere spazio per costruire, rispondo che anche per assemblare un ARF si ha bisogno di spazio, altrimenti le ali come le incollate e i vari allineamenti come li fate ? Se si vuole fare qualcosa tutto si può.
__________________
Giuseppe D'AMICO

Gruppo VST- Volare su Tetti
damgiu is offline   Rispondi citando
Vecchio 04 settembre 08, 19:05   #25 (permalink)  Top
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L'avatar di paologiusy
 
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Insisto: se uno la voglia di costruire non ce l'ha non gliela fate venire.

Io praticamente costruisco e basta. Volare mi serve solo per decretare il successo o il fallimento dei miei progetti.

Ma lo posso fare, perchè in settimana ho 2 ore al giorno fisse libere per lavorarci. Se vivessi, come ho vissuto, a Milano, dove le ore libere in settimana le passi in coda o sui mezzi, la voglia di costruire mi passerebbe di sicuro.

Anzi, mo iniziano le due ore e vado a godermele

Adesso mi direte che quello scrivo non conta nulla perchè io costruisco solo micro-elettro-gommoli-di-emme ....
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Pensare e' gratis. Non farlo puo' costare carissimo

paologiusy is offline   Rispondi citando
Vecchio 05 settembre 08, 11:31   #26 (permalink)  Top
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L'avatar di eros
 
Data registr.: 19-11-2004
Residenza: Roma
Messaggi: 1.873
mamma mia che casino che ho combinato!!!
giuro che non lo faccio pppiù!! ('nevvero: so' bugiardo!)
ho alzato una canizza inaspettata.
devo ammettere che temevo di dover rispondere a domande del tipo "che spessore il balsa....", "lo posso fare col depron?" e invece manco un principiante con proposte oscene, solo vecchiacci del mentiere!
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Vecchio 05 settembre 08, 11:48   #27 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da eros Visualizza messaggio
mamma mia che casino che ho combinato!!!
giuro che non lo faccio pppiù!! ('nevvero: so' bugiardo!)
ho alzato una canizza inaspettata.
devo ammettere che temevo di dover rispondere a domande del tipo "che spessore il balsa....", "lo posso fare col depron?" e invece manco un principiante con proposte oscene, solo vecchiacci del mentiere!
No, no.... quello che hai fatto dovrebbe essere d'esempio

...sono i "vecchiacci" che hanno fatto casino e che hanno fatto scappare tutto i principianti! .....e ovviamente mi ci metto anch'io!
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Audaces fortuna iuvat
M-SAX is offline   Rispondi citando
Vecchio 05 settembre 08, 11:57   #28 (permalink)  Top
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L'avatar di telemaster
 
Data registr.: 12-08-2004
Messaggi: 1.065
Volete la conferma che costruire costa piu' che comprare già fatto?
Ieri sera sono uscito per comprare 1 e ripeto 1 tavoletta di balsa in un negozio di pseudomodellismo nella mia città, tavoletta necessaria per il completamento di una fusoliera che sto costruendo (e che se volete farò vedere in un post...).
Salve vorrei una tavoletta da 3mm molto leggera
si prendi pure quella che vuoi, sono li
ok grazie; quant'è?
3.85 euro
risposta: eh??? come?
3.85 euro
ah...
bene.
tirato fuori 5 euro e fuga dal negozio... ma stiamo scherzando??? una tavoletta di balsa quasi 4 euro?
eh... poi dici... è ovvio che la gente non costruisce piu', già ha poca voglia, poi se i prezzi sono quelli...
Fatto sta che la tavoletta ha trovato il suo impiego e la fusoliera è quasi terminata... quindi l'ennessimo autoprogettato/autocostruito è quasi pronto...

ps credo che purtroppo quel modello avrà scarso successo(anzi...nullo...); bisogna trovare un modello estremamente semplice ma che abbia linee moderne e che sia economico nella sua costruzione... un idea l'avrei anche, ma devo lavorarci un pò...
__________________
"Il motore è il cuore dell'aeroplano, ma il pilota è la sua anima"
Sir Walter Raleigh
telemaster is offline   Rispondi citando
Vecchio 05 settembre 08, 12:01   #29 (permalink)  Top
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L'avatar di telemaster
 
Data registr.: 12-08-2004
Messaggi: 1.065
Per quanto riguarda lo spazio invece è una gran fesseria; io abitavo in un condominio fino a poco tempo fa, senza garage e cantina. Dove costruivo i modelli? sulla scrivania dove studiavo e nel salotto. Mettevo una bella tavola di truciolato, celophan e via di colla e spilli!!! Scartavetrare?? in camera se era freddo altrimenti sul balcone. Si sporcail pavimento?? Cavolo è solo segatura... una scopa e via il pensiero!
Se uno ha voglia di costruire "nun ce so caxxi""!!!!!
__________________
"Il motore è il cuore dell'aeroplano, ma il pilota è la sua anima"
Sir Walter Raleigh
telemaster is offline   Rispondi citando
Vecchio 05 settembre 08, 16:55   #30 (permalink)  Top
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L'avatar di g.mosfet
 
Data registr.: 11-11-2006
Residenza: Romano di L.(BG)
Messaggi: 533
io ho assemblato il mio Gladiator nella mia stanza è romantico dormire con accanto il tuo modello

Mia madre non è entrata nella stanza per tutto il mese di agosto!!

P.S.
L'odore di balsa sembra concili il sonno!!
g.mosfet is offline   Rispondi citando
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